『総工費5000億円をつぎ込みながら僅か1日で満水で特に治水には貢献しなかったと思われる八ッ場ダム』と米山隆一氏

米山 隆一 @RyuichiYoneyama 衆議院議員・元新潟県知事。日本の政治・社会制度を時代に合わせて変革し、一人一人の命と暮らしが守られ、誰もが明日に夢を持って安心して暮らせる、公平で、公正で、合理的な社会を作りたいと心から思っています。新潟県に「原発事故三つの検証委員会」を立ち上げました。「論座」他に執筆しています。論争が好きなのは性分です。 yoneyamaryuichi.com 米山 隆一 @RyuichiYoneyama 何より民主党政権が終わって7年間続いている自民党政権下で6都県のべ262河川での越水、7県125カ所の堤防の決壊が起こったにもかかわらず、総工費5000億円をつぎ込みながら僅か1日で満水で特に治水には貢献しなかったと思われる八ッ場ダムをみて、民主党批判で悦に入っている場合じゃないよと思います。 twitter.com/iwaneba/status… 201

[agano]

ダムの効果はあった、ただし費用対効果的にほかの対策が良かった「かも」しれない。今後の治水対策としてはどうすべきか。という話になってくれないかな。

[mayumayu_nimolove]

わずか一日で満杯になる程の凄い雨にもかかわらず、いざという時に役立ったってすごいと思うけど。

[Fuggi]

首都圏外殻放水路の容量は67万tで今般は約1200万tを排水。八ッ場ダムが溜め込んだ水量は7500万t。費用対効果は要検証としても、この数字を見て「八ッ場ダムは役立たず」と結論付ける人は何か思想的背景を疑いたくなる。

[sgo2]

例えば首都圏外郭放水路の有効性を否定する人は居ないだろうけど、建設費2300億で貯水量67万㎥。対して八ッ場ダムは建設費5000億〜1兆円で有効貯水量9000万㎥。(さらに言えば首都圏より上流も護れる)

[uunfo]

放水路は放水路なんだからダムと貯水量で比べるものじゃない。あれは現代の付け替え工事だろう。一級河川だし。

[minorleague]

治水に関して大した知識なしに右か左か政治思想を背景にお互い煽り合ってるのほんと無駄だと思うよ。

[triggerhappysundaymorning]

八ッ場ダム自体は「洪水対策で利根川水系にダムたくさん作ろうぜ」のうちの1基だからな.単体で大した貢献なしとか言うの意味ねえだろ.全体で兆円単位だろうからたらればでダム以外の治水検討する酒場談義はまあ.

[pandaman47]

id:sgo2 外郭放水路とダムは機能も目的も全く異なる設備なので比較や代替できるものじゃないですよ。

[ryun_ryun]

八ッ場ダムは絶賛するのにその他の河川の氾濫については非難しないのがネトウヨ。自民政権は民主政権よりも公共投資ケチってますよ、現実にしっかり目を向けましょうよ

[faqua]

八ッ場ダムがなかった場合は17cm水面が上昇するそうで今回の場合はあってもなくても特に変わらず、総工費5000億円が他の治水事業に使われてたら被害はもっと小さかった可能性も。

[dimitrygorodok]

“水面に見えているのは、何なんでしょうか？何か浮いているならいいのですが、試験湛水もせずにいきなり満水にして周囲の崩落を起こして、ダムが土砂で満杯になっているとしたら…。”

[Ayrtonism]

この人の「言いたいこと」じゃない部分を抜き出して批判することに何の意味があるんだろう。

[tei_wa1421]

八ッ場ダム6500億円肯定の結果は実質、東北（や地方）の河川の堤防強化数百億円が後回しに繋がる訳なんだけど

[SigProcRandWalk]

ダムのない支流はたくさんあるんだし下流の治水にとってダムの効果は限定的じゃないのか。議論を眺めてると、都市部は地下神殿と、都市部以外は遊水池が有望そうだけど（←ダムや堤防の増設に限界がある中で）。

[usaribon]

日本人はほんと建設的議論ってのが出来ねぇのな。　誰が悪いやつだったのかじゃなくてこれからお互いにどうしたらよく出来るかを考えろってマジで。

[pmint]

管理されずに満水ってことは「もし決壊していたら？」ということにもなるのか。確かに氾濫しなかった川だけを見て「設備の管理・整備が適切だったからで、日本の治水技術の勝利」と考えるのは、頭が悪い。

[tetsuya_m]

総量の何%かは兎も角貢献はあったでしょ、それよりまとめ中にある康夫ちゃんの治水はダムだけに頼らず色んなことやらないとという記事が有用だと思った

[onesplat]

地下神殿(排水路)の一時的貯水量と、貯水を主眼としたダムのそれを比較しても意味はないだろ。ダムの有効性は否定しないけど。

[zyzy]

「少しでも効果があれば」論は「その金でもっと有効なな治水が出来たのでは？」への反論にはならないからね。費用対効果が見合っていなければ、むしろ被害を増やしたと言える。

[raebchen]

こういう言い方は不毛だ。気候変動は既に1990年代には顕在化。でも日本は当時、無駄な公共事業に厳しく「百年に一度」を住民は「不要だ」とはっきり言ってた。闇雲に安倍政権のせいにすると野党の信頼が落ちる💧

[ayagane]

そんなことより発生した21号についてどう対策して良いのか発言してくれ。

[perl-o-pal]

今回の一件で大災害を防いだだけでも6千億円の十分の一とか、百分の一くらいの効果はあったのではなかろうかと思ってみたりもした。試験云々も非常時なので止む無しなのでは？

[techboon]

ダムいらないなら実際に無かったらどうしてたんだろ。頭に括り付ける傘でも被ってたのかな？

[kabutch]

八ッ場ダムを「治水に貢献しなかった」というなら、どんな対策も無意味。それとも全国の川沿いに住む数百万人を強制移住させたい？／あぁこの人、出会い系で辞職させられた元新潟県知事なのか。

[usutaru]

ダムは役に立ってるとしても高いんだわな。

[akikonian]

災害対策と対応、評価は客観的に行われるべきなのに、なぜ政争の具に使われるのか。いい加減に「人の命がかかってるんやで！」ってことに気づいてほしい。

[sc_watcher]

「ダムが国を滅ぼす」系の人じゃない、複数人の治水工学の専門家のちゃんとした意見が知りたいところ。

[inforeg]

バカ

[Outfielder]

米山さんって誰かと思ったら反原発で受かって諸般の事情で辞めた米山さんか

[MasaMura]

何でも言うのはタダ、代案を示せず批判だけする政治家って存在意義ないよな。

[Hiro0138]

1日も時間稼ぎができてるなら大成功だと思うが？

[hdampty7]

この種の議論見てると脱ダムがどうとかじゃなくて中央集権の限界じゃないのかという気がしてくる。

[wonodas]

ためた容積分だけ流れなかったんですが計算できない子かな？あと台風のあとに川とかダムとかみにいったことないのかな？上流から色々流れてくるんだからゴミが浮いてるのは当たり前や

[locust0138]

美人局に引っかかって辞めた前新潟県知事と福島差別先導者の元長野県知事

[quick_past]

半端知識振り回してドヤ顔するオタと、専門家の違いの証明になってる

[teto2645]

あの台風と雨を僅か1日分と言える事がすごいわ。

[quabbin]

準備段階のダムの話ししてもなぁ。脱ダムで有名な浅川ダム、中流域の川底掘り下げ工事と遊水池が効果を発揮し、水害なしだった。で、JRが拘った浅川は氾濫せず、千曲川が氾濫して車庫水浸し。さて…。

[tekitou-manga]

日本最大の流域面積を誇る利根川水系で、上流のダム一個分がどれだけ治水に寄与するのか。そのうちきちんとした資料が出てくるだろう。ダムと放水路との比較は単純に出来るわけない。

[ichiken7]

この人にとって命の値段はいくらなんだ？

[h5dhn9k]

呆れて、何を書いたら良いのか分からんが。治水に失敗すると直ちに人命が失われるぞ。直ちに、だ。