「なぜ最近の若者はエクセルに線を引かないのか？」と言われるが、若いからではなく最近のやり方がこうなのでは？という話

NK02@減量中 @anija31 「なぜ最近の若い人はエクセルに線を引かないのか」と苛立ち混じりに言われたことがありますが、私が教わった表の書き方はこうです。「若い」からじゃなくて「最近」のやり方がこうなんですよ。 pic.twitter.com/8k3Kb47bvE 2019-12-06 12:31:31

[mitimasu]

「最近の」って…。アルファベット圏の本なんか昔からこのスタイル。でも漢字圏でやると読みにくいことがあり、罫線の方が向いてることもある。万能の正解は無く、自分の審美眼を育てましょう案件なんだな。

[nakakzs]

つかこれ、実際にやると左はボタン一回押せば出来るので楽だけど、右は罫線設定何回かする必要があるから、楽な方を取ってる人が多いからでは。

[sgo2]

どちらもテーブル化&スタイル作成しておけば簡単に設定出来る。但しセルの結合は使えなくなるが(そこが良いとも言える)。

[zxcvdayo]

今Officeでも縦線のないテーブルスタイル1クリックでしょ（横は行ごとに縞模様）

[neniki]

私は背景塗りつぶし派。白と薄い色で挟むの（伝われ ／ 手動で塗りつぶしじゃなくてそういう機能があるんです。

[dbr0]

印刷する資料なら右だけどPCで完結するなら左だな。あと表の大きさにもよる。カラムが少ないうちは右の見栄えは良いけどカラムが増えると左の方が見やすくなる。

[s15i]

罫線なんて引かずにテーブル化してスタイル選ぶしかしてない。むしろそのあと「目盛線」オフにしたほうが見やすくて取り回しがいい。

[mshkh]

論文だと線を書かないのが普通とかいうコメントがあるけど、それも学会次第だよ

[hungchang]

印刷しないなら引かないけど、印刷するなら4列くらいからは線ないと見にくくて仕方ない。わざわざ手間かけて作る意義ある書類なら行間あけて、背景色付けてでもいいけれども。

[gabill]

『Excelに見栄えを求めてはならない教』の信者なので、この議論には賛同できない。Excelに見栄えを求めた瞬間から人は悪の道を辿る。

[bk246]

「テーブルとしての書式設定」でも線無しが最初にあるよね

[asakura-t]

（まとめは読んでない）「Lotus 1-2-3での罫線機能は日本の要望で追加された」という話を昔どこかで聞いたんだけど、実際はどうだったんだろうな（もともとはセルに「\-」とかで横罫として使ってた、とかだった記憶）

[daruyanagi]

［テーブルとして書式設定］すると、一番上に右のデザインがでるやん？　それで済ましてる

[adsty]

表の見せ方というのは場合によるものではないかな。

[chienavi]

モニターで見るだけでも罫線いるって、それいるの？

[yarumato]

“右の表は見た目はいいけどOCR突っ込んだ時の補正が大変。　エクセルをデータ置き場と思ってる人は左のほうが再利用性が高くていい。　最近のエクセルはクリック一つでいい見た目にしてくれる”

[surume000]

なるほど。俺も罫線おじさんだったな

[chibatp9]

罫線入れるとトナーの無駄 vs 行間開けると紙の無駄 ファイッ！

[geopolitics]

latexの表は右ですね。

[monster-energy-zx14]

海外準拠

[aa_R_waiwai]

右の問題は、幅をくっつけた状態にすると、どこが区切りなのか意味不明になる点。まあ、左も区切りは分かっても、数字が途切れていたら、正確な数字が見えないのは同じなんだが。

[catalog360]

学会とか印刷とかじゃなくタイプライター時代の慣習だから。タイプライターで縦線引くのは面倒。

[pgary]

右の縦線を引かない表は、タイプライター時代の表の作り方、タイプでもTABとアンダーバーで作れる。縦にも線を入れるのは表計算ソフトの時代になってから増えたように思う。最近のやり方というより昔に戻った感じ

[takashi_m17]

グレーの薄線派

[yogasa]

内部の仕事で見栄えに手間かける意味ないよ。そんなかわらんし / パワポだと行間が無駄に空くと一枚に収めにくい

[TequilaBancho]

全部に線つけてるのは日本のビジネス文書と役所くらいじゃないのかなと思います。

[CIA1942]

若いとか最近とかわりに関係ない気が／TeXで作るとデフォルトが右。Excelで作ると左が多くなる。どっちにしろ「いかに見やすくするか」の問題なので優劣の問題とは少し違う。

[versatile]

逆にエクセルで大量に線引いてるの、あれ、いみないし。インクの無駄だし

[bell_ring]

左はデータ少ない時にしか有効ではないやり方と思う。データ多かったら、行間開けた分1ページに収まらないとか弊害が出て来そう。私なら右の表のデータ間の線を破線か点線で薄く引いて行間少し広げるかな。

[bengal00]

見た目はいいけど、業務上塗りつぶしとかが必要なので使わないかな。あとエクセルと本と比べるのはアホだと思う

[LM-7]

スライドでもVizでも重要。

[oceantug]

手作業で資料を作る際、罫線のある表の方が数字の桁合わせが容易等で資料が綺麗に作れた。大手企業・官公庁等の歴史のある組織で罫線のあるエクセル資料が多いのは手作業で大量の資料を作っていた時代のなごり

[Sumie]

全てを黒塗りするのが時代の最先端をゆくデザインであって、コレはたいへん見やすいし何も考えなくていいという点で圧倒的に優れている。

[cild]

どっちでも　いいような事ほど　殴りあう

[toyoben]

太い線をやたら引いた表は目がチカチカするから、線は極力細く、できたら点線にしてる。行間は空けられたら空ける。

[Palantir]

セルが結合されてなくてどっちも好きぃ

[astro-cat]

LaTeXでのテーブルが右だよね。論文スタンダードは確かに論文内ではすごく読み易い(といつか見慣れている)

[Agrius_Akita]

「罫線を引かずにテーブル機能を使っている」というブコメを見ながら、それはテーブル機能を使って罫線を引いているわけで、罫線を引いていないとは言えないよなと思うなどしている

[kamm]

右センスいいなあ。無意識でこう出来るようになりたい

[Ioannes]

右だわ。