洋ホラーは『神様に見放される恐怖』だけど日本の怪談、伝承は『神様に見つかってしまう恐怖』ではないかという話

森凡🌙 @moribon2019 また怪談をあびるように聞いてるのだけど洋ホラーにあるのが『神様に見放される恐怖』なら日本の怪談とか伝承にあるのは『神様に見つかってしまう恐怖』ってかんじがする。いまも昔も面白い話って異径の物と目があう演出がすごく良くって、面白いなー 2020-02-13 12:24:38

[tikuwa_ore]

クトゥルフ神話は「絶対の存在である“唯一の神”の救いも及ばない超常的存在がこの宇宙に存在する」ってタイプのホラーだよ。そういう意味ではツイ主の定義する和ホラーに近い。

[q52464]

ギリシャ神話なんか多神教で日本の話とテイストも似ている。オルフェウスとイザナギの話も似ている。

[kaanjun]

雑。https://twitter.com/asazato4/status/1228306558909476864?s=19

[behuckleberry02]

日本の話は良いとして海外が雑すぎないか？具体例無いし例外だらけな気がするが。言葉遊びの域を出ない。

[hobo_king]

神＝善なる唯一神ではなく、神＝数多存在する超常の何か、という感覚で八百万神とか強力な悪霊や妖怪とか考えると分かる気もする。最近だと漫画の「見える子ちゃん」が「見つかってしまう感」を良く表現してる感じ。

[rohiki1]

キリスト教だと、聖人の存在が多神教的だったりするみたいで、人間は結構似ていくものだなと思った記憶。スティーブンキングの小説読んでるとき、神様に見捨てられる感は感じたな。日本では見ない、見知らぬ恐怖感。

[gohankun]

スティーブンキングの呪いの町で神様に見放される恐怖を見事に描いている(ちなみにそのキャラがダークタワーで元気に活躍していることが分かってずっこけたのはまた別の話)　/訂正：呪われた町

[ultrabox]

悪魔は唯一神以外の宗教の神だから、神様に見つかってしまう点は同じだゾ

[nlogn]

具体例がないので言いたいことがよく分からない。四谷怪談はどうなの？お岩さんは神様ということ？

[circled]

ゾンビとかエイリアンとかサメとか、そもそも神様に見放される関係なくない？

[hakodama]

今流行ってるアライさんマンションなんてまさにそれ。怪奇に捕まったらアウトみたいな

[solidstatesociety]

あるある。で、怖い鬼が逆に邪気と対峙したりする。

[fumikef]

日本の神は太鼓や拍手で気を引かないと気づかない程に人へ関心が低いが気まぐれで魅入・神隠し→畏怖となる。海外の神は常に人を見ている→但し教えを守る信仰者のみ（選民思考）→ツイてない＝見放されたとなる。

[deep_one]

その二つの「神」は相当意味が違うがな。／コメントを見て。クトゥルフは前提として「絶対の神」がないといまいち怖くないという点で和とは違うのだと思ってる。

[ranobe]

推しが匂わせとなにかありそう恐怖

[zeromoon0]

ホラーと怪談、伝承をそのまま比べるのはちと違うかと。

[sysjojo]

災害に巻き込まれたりしたときにあちらは試練を与えたもうた、って言いそうだけど、こちらは○○様の祟りとかいいそうなのもそうなんだろうね。日頃いい子にしてないと、みたいなのも通じる気がする。

[ego_seal]

しっくりきた

[naoto_moroboshi]

クトゥルフはホラーに近いっていうか、そもそもホラーやから…ガチの神話だと思ってるやつおんのか？

[h5dhn9k]

キリスト教の悪魔は、日本の悪霊,妖怪とは違い。(唯一神への信仰から)逸脱させる,誘惑してくるモノ。必ずしも[危害]を加えてくる訳では無い。だから、洋ホラーは[神≒信仰を裏切ってしまう恐怖]とも言い変えれる。

[Wafer]

クトゥルフ神話の恐怖がなぜ「冒涜的」と表現されるか日本人には理解しにくいみたいな（雑な）話もあったな。まるでキリスト教徒が日本人にいないようなアレな感じはさておき、興味深くはある

[namaniku_kero]

雑だなぁと思ったら、先に雑って書いてる人沢山いた。

[studycalnu0220]

人間の価値観や善悪など所詮は人の枠内での話、そんなのとは無関係に善意も悪意もなく、ただソレは、やってきて、人の営みを破壊するっていう話＝クトゥルフは大好きだ。 白痴にして、絶対的な神とかゾクゾクする。

[technocutzero]

だからクトゥルフはしっくりくる

[mventura]

スティーブンキングは宗教的というより父親コンプレックスかもしれん。適当だけど。

[greencoffeemaker]

興味深いな。多くの場合、日本の神様は罰を与えるが、欧米の神様は守ってくれる。この辺の感覚の違いなのではないかと思う。

[quick_past]

八甲田山では「天は吾を見放した」とか言ってませんでしたか

[shields-pikes]

古代神道では、八百万すなわち山も木も岩も、人知を超える森羅万象が神だからな。善悪どころか話が通じないのも山程いる。触らぬ神に祟りなし。／一方でキリスト教圏では、神に見放されるのは恐怖よりも絶望かな。

[progrhyme]

一理あるか

[tettekete37564]

なるほど。小売店に現れる神様が悉くクレーマーであるのにも合点が行く

[TokSok]

クトゥルフって書こうとしたら既にツッコミ多し

[kpkpkpchang]

ゲームだけどサイレンシリーズはまさにそんな感じだ

[homarara]

どっちのホラーも「やべえ奴に狙われる恐怖」だと思うけど。

[bokmal]

思いつきを発見みたく言う→あーわかるーめっちゃそれっぽいわー→民俗学たのしいね！→民俗学（文化人類学）はそういうのとちゃうから！→ヤダー警察ウザーイ

[nakab]

怪談は神というか、もののけに見つかって異世界に招待されてしまう恐怖か。あとは山や坂、川岸、海岸、崖下などの異界に入ること。一度狙われるとノイローゼっぽくなったり、蒸発したりするのもよくある展開。

[kurotsuraherasagi]

「な見たまひそ」の話はオルフェやイザナギだけでなくだいたいどの神話にもあるって先生が言ってた気がする

[anklelab]

日本は良い神も悪い神も様々存在するってことでは。

[kurukurucure]

面白い観点。あんまピンと来てないけど、なんかそうかも、って思う

[politru]

あんまり関係ないけど、アサクリオデッセイやってて（ギリシャの神々パネェな。人災が個々の力が絶大なために災害レベルじゃねーか。）って思ったことならある。