イスラム教徒、特に女性からみれば、性の商品化を容認するヨーロッパ社会に背を向ける事は当然だった - Togetter

二十年ほど前、３月８日にオランダにいた。女性の権利をめぐる討論会が盛んに行われた。オランダ側はイスラム教徒移民の女性差別を問題にし、イスラム教徒側は未だに街のど真ん中に「飾り窓」を認めるお前たちに言われる筋合いはないと反論していた。

[rna]

ひょっとして女性が家父長の所有物だから市場に出ないのを「性の商品化を容認しない」って言ってる？

[misomico]

"父"に管理されるのも、"自由"に搾取されるのも、どちらも嫌だ

[araikacang]

イスラム圏にも風俗あって、イスラム法で守られない異教徒の東南アジア人が一杯働いてるし、また外国人女性は性に奔放なイメージが強いせいで単なる旅行者にも卑猥な言葉を発してナンパしがち。

[ysksy]

飾り窓で働くのは自由意志でない、ならAmazonの工場で働くのは自由意志？コンビニ夜勤は？

[jankoto]

やはりフェミニストの理想はイスラム社会か

[karaage280]

ムスリムが「フェミニスト」みたいなことを言ってるのは興味深いよね。

[rci]

「自分の性を主体的に扱うのは当然の権利」と「他者の強制による性の商品化は許されない」は両立するからね。

[miruna]

圧倒的にイスラム教徒側がおかしい

[shiju_kago]

『女性が主体的に性を扱うのは許されるべき』と『性の商品化は男性による強制だから絶対に許されない』は別人による主張なのに、フェミニズムが両方を都合よく使い分けている印象を与えて卑しめたいのか？

[circled]

コーランに『性欲たまってどうしようもないなら「右手の所有するもの（女奴隷）」で満足せよ』って書いてあるので、奴隷を性的消費しても良いと考える価値観についても考えたいところである。つか、奴隷制の肯定も。

[honma200]

無理を感じるけど・・・風紀をまとめようとするイスラムの良い一面を示す観点だと思う

[hanyan0401]

id:Domino-R 労働力を売ることは、往々にして「尊厳を売る」も付随すると思いますが（例えば排泄介助を嫌がる介護士の話は珍しくなく）、「性の売買（セックスワーク）」だけ許されないとする理由が良く分かりません。

[quick_past]

殺しの瞬間に靴下の作法に拘る吉良吉影みたいな事言ってんな

[tick2tack]

”イスラムに回帰する人が増えた”　/　イスラムのことをよく知らないまま批判しようとしても藁人形にしかならない

[nmcli]

アリ・ナシではなくもっとグラデーションがあって欲しい議論だなあとは思う

[zyzy]

「移民ばかりがやっても搾取じゃない」という理屈なら「つまり移民のメイドに住み込みで子育てしてもらう女性の自立社会は搾取じゃない」はずだけど、ダブスタ起こして発狂している人達がチラホラ……

[Ratty]

イスラム教ですら「他者を強制的に改宗させることはできない」「他宗派の人間がイスラムの戒律に従わないのは責められない」ぐらいの妥協の余地はあるんだけど、フェミはまず宗教であることすら認めないからなあ

[palop]

ツイートを文脈無視で切り取られて気の毒な内藤先生。詳しくは出版が20年早過ぎた（つまり全く売れなかった）と先生が嘆く『アッラーのヨーロッパー移民とイスラム復興』（東京大学出版会、1996年）を読みましょう。

[kozilek]

売春も異教婚もイスラムの教えでは禁止なのに、書面一枚で改宗したことにして結婚したことにして持参金扱いでお金を受け取って性行為の後に離婚をする、と言うことをわざわざやっているムスリムとどちらがまともか？

[brain-owner]

ふと「ラブライブをフェミが潰したのは経済的な実害出してるから、フェミはテロリストじゃね？」とか考えた。イスラムとフェミは親和性高いかもな

[mukudori69]

『サトコとナダ』にも似たような話あったな。ヒジャブを着なくていいサトコも、他人の視線に晒されて不自由かもしれないという示唆。http://konomanga.jp/interview/137537-2 ／大切なのは本人が自由であること。

[brusky]

“オランダ側はイスラム教徒移民の女性差別を問題にし、イスラム教徒側は未だに街のど真ん中に「飾り窓」を認めるお前たちに言われる筋合いはないと反論”元が批判されている女性差別に対する反論になってない

[filinion]

貧困の結果セックスワークを選ばざるを得ない女性がいるのは確かだと思うが、そこで撲滅すべきなのは貧困であってセックスワークではないはず。貧困が撲滅されたら、セックスワークの人はもっと誇りを持てると思う。

[asitanoyamasita]

『性ビジネス』多いにけっこう派。俺自身エロエロだしな！ただし、従事者にそれを強制したり、ラクな仕事だと騙くらかしたり、そういう邪悪な行いを徹底的に排除していく事を必ずセットで。

[gwmp0000]

"働いているのは、アフリカやカリブ海諸国の女性が大半を占めていた。もう少し前には、東欧からの女性たちも多かった。自由意思の職業選択とは到底思えなかった"

[kunitaka]

俺は性の商品化を容認してるし、娼婦も生きる為に働いてると思うから否定しない。ただ女性には○年後にオリンピック開催するから売春禁止！って国から突然仕事を奪われる事も知ってて欲しい。赤線とかキーセン等。

[rag_en]

「性の商品化」を否定してる時点で、これは完全に「イスラム教徒」側がおかしい。/『「自由市場」の否定』という点において、社会主義志向を持つ「Social Justice」と「正しさ」を共有するんだよね。

[sadamasato]

フェミニズムを曲解して攻撃する欲望しか感じないブコメ群。

[rain-tree]

今はどうなんだろう。| イランとか急激な「民主化」という名の西洋指向の反動で革命が起きてる訳で信仰の重みを無視できないのは事実だが、女性差別の文脈でいうと結局問題の相対化（お前だってやってる）に思える

[agricola]

↓雇用主に自らを売ってる勤め人♂の皆さんは雇用主がお望みならアナルの貞操を捧げるのか。自分の性を商品化するのはお前らの勝手だけど、そーゆー価値観を人に押し付けたらいかんぞ。

[toronei]

また主語がでかいやつか……。

[mutinomuti]

ブコメが意識高い系だなって思った

[Domino-R]

「労働者も労働力を売っている」が、そこで人間としての尊厳も一緒に売っている訳ではない。だからパワハラは悪なのね。人格や自尊心、性や生命の売買を許すことは、人間を非人間的に扱うことを許すことなのよ。

[rider250]

勘違いしてる人が多いが「多様性を維持するためには別々に暮らすしかない」の、一緒くたに住んでてたら遠からず多様性なんて雲散霧消だよ、多様性が大事なら国や民族、文化をガチッと隔てて互いに没干渉で行くべき。

[Harnoncourt]

「イスラム教徒」にしても「女性」にしても主語がデカすぎる案件。

[Ayrtonism]

社会運動としてヒジャーブをまとったのではなく、「自分はイスラム的家父長制の世界の人間です」という意思表示ということか。ある種、自らを守るための行為という感じがするな。

[miscmisc]

ヒジャーブの対比を飾り窓にして女性の視点を語るのには無理があるような気がするな。片方は女性の権利を奪う行為でもう一方は搾取(？)する行為。どちらも男が求めてる事なので、これが女性視点での議論なのかが疑問

[kohgethu]

おめーら性欲の捌け口として人妻に手ぇ出す事をフツーに容認してんじゃねぇかよ。なに聖人ぶってんだ。

[type-100]

正しいか間違ってるかはどうでもいいけど、私はイスラム的価値感を拒絶します。

[shibainu46]

出発点、飾り窓認めてるのに家父長の所有を否定するなっていう反論？