メソポタミア文明では病気が広がる「伝染」原理を理解し、隔離などの対策をしていた「都市が放棄された理由はこれ？」

ホレイショ @tasavalta なるほど、繁栄を誇った都市がある日突然滅びたみたいな話はたまに聞くけど、 それが戦争や宗教によるものだけでは無く、疫病対策によるものだと言う仮説は説得力ある もちろん実際の滅びの原因はさまざまだろうけど、疫病対策で都市を放棄→周辺都市へ疫病が蔓延のコンボ、あれ？なんか見覚えあるな twitter.com/pycl/status/13… 2020-12-20 22:09:10

[memouse35]

togetterのコメントにいくつか勉強になる面白いものがある。日本で挨拶が握手でなく非接触のお辞儀なのは高温多湿という環境で清潔にするためそうなったんじゃないかという説が紹介されててなるほどと思った。

[sgo2]

遷都の理由は大体が疫病/飢饉/戦役な気が。

[tomoP]

瘴気の概念は何千年とあったけど、それがようやく微生物だとわかったのがたった150年ほど前なんだよね

[bokmal]

書籍本文の画像を載せるならせめて同ツイート内に出典がほしいなぁ。

[napsucks]

日本の土禁も衛生のためだよね

[yujimi-daifuku-2222]

具合が悪い人の周囲にいる人も、何故か次第に具合が悪くなることは、細菌やウィルスの存在を知らなくても定点観測していれば分かりますからね。今も昔も聡い人は聡い。

[kamiokando]

らい病人はそのせいで蔑まれていた。

[cider_kondo]

でもこれ宗教的「ケガレ」でも1mmも違わんよな…／id:rti7743＜いえ、人類史が始まった瞬間から今現在まで、常に都市は人口消費装置であり、自力での人口再生産は不可能で、農村部からの人口流入なしには成立しません。

[aa_R_waiwai]

長岡京は、疫病や洪水（当時はこれを怨霊の祟りと恐れた）で破棄されたって習ったような。

[rti7743]

上下水道とかの整備ができて、公衆衛生が整うまでは都市は不衛生で人が密集しているから、死亡率が高かったんじゃなかったけ？ 農村からの流入がなければ人口減るぐらいに。今は公衆衛生整っているから平気だけど。

[cocoronia]

疫病に対する知恵がライ病への差別に繋がったんだろうし、穢れ意識のようなものにもなっているのだろう。そもそも病人を避ける心情は進化の過程で獲得したものだろうし本能的な行動にあがらうのは負荷が高いよな…

[gogatsu26]

エンガチョは動物でもやりそうだが

[aceraceae]

でもこれだけだと、伝染性がなくても座敷牢に閉じ込めたり村八分にしたりするのとそんなに考え方は変わらない気がする。

[atahara]

疫病による遷都か。興味深い。

[saiyu99sp]

さすがギルガメッシュの国

[h5dhn9k]

そもそも農業自体が連作障害や、灌漑による塩害との戦いだから無理なく理解していたのだろうね。

[dj_superaids]

たぶん死ぬまで隔離したと思うんだがなんか参考になる話なんかね。

[Shinwiki]

めそぽん以下やで

[quick_past]

かなりラジカルっぽいひとだけどhttps://tinyurl.com/ybo4rtcd　支配構造と社会格差は農業の始まりとともに生まれたと唱える、無政府論研究者https://tinyurl.com/y38qcrbh

[kazuya53]

古代文明でたまにある謎の都市放棄の理由が感染症対策ではないか説。おもしろい。

[alphaorange69]

なるほどなー

[yetch]

他人の唾液が汚いと思うのも感染症が原因なのかね

[kotetsu306]

平城京はいったん疫病で放棄して、大仏を作りに帰ってきたんだけど、金メッキに使う水銀で鉱毒が発生してまた放棄したんだっけか

[mochige]

感染症観念を理解していたということ自体は、直接の観察に加えて食糧備蓄の腐敗進行&拡散のアナロジーで理解できると思うんで、そこまで意外ではないように思うのだが

[agrisearch]

「反穀物の人類史」

[Wafer]

よかったメソポタミア出羽守はいなかった

[knok]

可視光では見えないウイルスが電子顕微鏡で観察できるようになったのも100年ぐらいなんだよな…それでも難しいのは因果関係を見出すことか。本当に目に見えないものだしなあ

[exciteB]

遷都なんかもそういうのがあるのかね。

[kazuau]

平城京→長岡京→平安京の短期間の遷都は疫病対策だった説もあるみたい

[moons]

穢れとかの概念も「なんか元気のないやつと会うとその後俺も元気がなくなるな」くらいの所から来てる気はする

[togetter]

そんなに大昔から、合理的な対策が取られてたんだね〜。

[aquatofana]

一方で出産に関しては、食(栄養)を制限し、不衛生な土間で生ませ、1週間睡眠を許さないとか、「どんだけ母子共に殺したいんだ」みたいな愚行も行われてきているので、必ずしも知恵が働くばかりではないんだよな。

[mouki0911]

お辞儀自体は中国からだと思いまふ。なぜ簡易的な挨拶として残ったのはわからない。

[mint6626]

感染の広がりを見れば、普通の頭してたらわかるよね。現代の政府は他に信じたいものがあるからできないけど。

[yodogawa-kahan]

魔女狩りの何年前だ

[lostnamer]

非接触挨拶、土足禁止の他に、忌引や喪に服する行為(親族のみで隔離)も古代日本なりの疫病/感染症対策だったというまとめがあったような。土葬の墓にシキミやサカキやヒガンバナを植えるのも。/なお梅毒とコレラは

[gomaaji]

歴史上、病を得た人は隔離される。ハンセン病患者も隔離された。外観にこれほど疾病の跡が残らない現代はとても稀な時代だと思う。

[victoriaxxx]

ぼんやりした衛生概念の理由付けのため穢れ思想が出来たのかなと思うが、差別にも繋がっているのでそのまま賞賛するものではないというか…（宗教上の戒律は過去の「科学」でもあるのでそのまま否定もできない）

[circled]

メソポタミアほど古くはないが、旧約聖書読めばかなり細かに把握してたかと。皮膚病は隔離。治っても2週間は隔離継続。市場から帰ったら手を洗え。等々。何故これらの知恵を人類が途中で蔑ろにしだすのかは謎。

[taruhachi]

蓮コラが苦手な人が居るのも、肌のきれいな美形の人間が好まれるのも全て根は同じだと思う。皮膚病やその他様々な身体に影響を与える疾患が伝染するものが多いという半分は本能からくる恐怖ではないかと思っている。