悪いことをしても「ヤンチャ」で済んだ時代があったことを、今の世代は理解できない。

旧コ口吉 @0icco ネット上のオタクが「15の夜」の「バイク盗まれた方」に同情するのは、「人とは違う視点を持ったオレ」アピールだと思ってた。本当に盗まれた方に感情移入するのが主流になってるとは 2021-01-23 00:38:40 旧コ口吉 @0icco なんというか、尾崎豊を語る時に「バイク窃盗」や「校舎の窓ガラス割りまくる」っていう犯罪行為を肯定するのかしないのか、みたいな論点が一番ポイントになってしまったのだなと思った。後は80年代のヤンキーが持て囃される空気への拒否感か。 2021-01-23 15:50:28

[dobonkai]

あれバイク盗んだ話がメインじゃなくて当時のガチガチの管理教育からの脱出がテーマなんだけど今の若い子はその手前のバイク盗ってところに引っかかっちゃってそこまでたどりつけないんだろうな

[molmolmine]

今の子は理解できないと思う。「15の夜」はまだ日本がブイブイ言わせてた頃の歌なので反抗すべき「大人（=資本主義=正義）」が強かった。今は大人も日本も弱ってるから反抗の対象にならない。そら理解できませんわ。

[azumi_s]

いや、別に当時でも済まないけどな…。

[sumika_09]

卒業で歌われる「この支配」が、どの支配だかわからんもんな、もう。

[renardwithtulpa]

今までOKだったことが時代の流れで「いや、ダメでしょう」となって、何となくOKで済んでいたころの空気やニュアンスを思い出せなくなる、という現象かしら…わかる気がする

[kurekurechan]

あびる優辺りからさすがに許されなくなった印象ある

[kou-qana]

閉塞感の表現が、昔は他害だったが今は自傷になってるんだろうなあ。例えば「夜に駆ける」は心中で「春を告げる」は自死による世界の終わりの話に見える（個人の感想です）。

[norinorisan42]

いまでも昔でもダメだよね、というのと同時に自分の周囲の閉塞感に抗おうとした気持ちとか熱量とかを相手の気分については理解するなど全肯定でも全否定でもないスタンスでいいのではないかと

[hobo_king]

時代を分かって貰うのは難しい。当時は教師が学校で生徒を平然と贔屓したり殴ったりし、クソ生徒の一部は校内でタバコ吸って気弱な奴を蹴倒し、気弱な眼鏡が隠れて「15の夜」を聞いて憂さ晴らししてた時代。

[RIP-1202]

日本にも、普通に子供が攫われて売られる時代があって、電車は普通に喫煙する場所で、女性社員のお尻は男性社員の共有財産だった時代を経て今があるんだし、まぁ、尾崎もそう言うものなんじゃないすかね。

[pinossos]

大人に対する根底の感覚は今も共通だろうけどワルの描写が上滑りしそう。バイク盗む時には背徳感と万能感が混ざったようなあの感覚があるんだろうと想像はできても、もう心の底から共感できる時代じゃないよね。

[tama3333]

盗んだチャリで走り出すなら日本中から批判されてたはず

[jsbmrr]

民度の違いだと思う。仕方ないんだろうけど。今の子はスマート。

[nisisinjuku]

直結するとすぐ動いてしまう無防備な原付きヤマハの50ccスクーター「パッソル」がバイクの正体。と知るとなんとなくまぁ。と納得するようなしないような。ビニール傘的なカジュアルさ。but窃盗は良くない。

[naoto_moroboshi]

その時代ヤンチャで済んでも今の時代はドン引きされるし場合によっては通報されるってことが理解できない（価値観アップデートできてない）ことに引かれるのよ。

[smicho]

特に変わらずチビッコからジジババまで当事者はヤンチャで済ましてると思うが。他罰的な人が増えたけどそれ自体「ヤンチャ」の延長じゃろ。

[fujicy]

大学に立てこもって機動隊と衝突して火炎瓶投げて仲間をリンチしてたような時代の後だから、バイクを盗んだ程度ではね

[tyuke]

歌っていうのは、そもそも『詩』の一種なので実際にどうだったの真偽はその意味を汲み取るものだと思うんだよなぁ。ホトトギスが鳴かないから殺してしまうのだって今も当時もありえないと思うけど、そうじゃないよね

[filinion]

なんだかんだ言って、学校の「管理教育」的な傾向がずいぶん改善されたせいもあると思う(ゆとりとか言われるが)。私が小学生の時に受けた体罰の話を今の小学生にすると「ええーっ!?」「最低じゃん!」とか驚愕される。

[shidho]

「森はなに色」っていうハイティーン・ブギの二番煎じみたいなマンガが原作力高いんでリメイクしたかったんだけど「優等生がグレてシンナーに手を出す」がどうしても現代風にリメイクできなくて詰んだ。

[gabill]

例えば約10年前のこの記事、今じゃブクマされないか、ボロクソに叩かれてる。 https://b.hatena.ne.jp/entry/netanabe.blog78.fc2.com/blog-entry-639.html でもこの時代にはそういう嗜好が無くても露悪的にこういう表現をする風潮があった。

[Domino-R]

あとバイクや自転車はモノとして「自由の象徴」だったのよ。季語みたいなもの。/ウイグル人がバイクを盗んで走り出しても盗まれた人の心配などしないだろう。むしろ盗んだウイグル人を心配する。そういう社会の歌。

[abz2010]

治安が良くなったのはいいこと

[houyhnhm]

これなあ。私は経験としてはあまりない1976年生まれだが、前の世代、地域で不良のチームが結成されている状態なんだよ。暴力団と不良少年とかは結構近い位置にいたし、まあ色々ありますわ。

[Ayrtonism]

日本全体の治安が今よりずっと悪かったからな。

[mobile_neko]

フィクションの世界でも肯定的に描写されることもあったしね

[Sinraptor]

ヤンチャで済んでたのは加害者側であって、当時だって被害者側は苦しんでた。犯罪の取り締まりが不十分な時代だったってだけに過ぎない。

[kotobuki_84]

今の時代だと、例えばかつて神童だった系のオタクが「○学生の頃は教師を見下してたので、授業寝てた」みたいなエピソードを大人になってもネットで打ってたりするじゃないですか。要するにコレの事ですよ。

[haruyato]

こういうのを「倫理のアップデート」という。「アップデートうるせえ」とか言っていても、いつの間にかされてるんだよね。

[pandachoco]

現在の「ヤンチャ」は、違法アップロードの動画を見ることとか？

[cinefuk]

まず『共感できない』と『理解できない』を切り分けるべき。自分だったらやらないような事も「動機があればやる人もいるのだろうな」とわからんとしたら、それこそが「分断」なのでは。文学作品に於ける想像力の欠如

[p-2yan]

バイクに関しては、現国で時代背景を交えつつ登場人物の気持ちを考えるのと同じようになんとなく想像はできるけど、確かに「いや窃盗じゃん」が最初に来る。

[Saint-Exupery]

田舎じゃヤンチャじゃないと生きていけない気がするけど。　まぁただ社会と共存できる程度の範囲に限るけどねぇ。

[slalala]

15の夜を15歳で聞いてた人は今52ぐらいなので、その世代を考慮するとそういった歌を聞いてはいたが自分たちが実権を握った時に、それを肯定せずに封殺するような事をしてるんでしょ。 俺は良いけどお前はダメ的なやり

[yurikku]

15の夜は単に「ヤンチャ」という言葉に落とし込んでいいのか当時の空気を知らないので分からないが…（感傷的なものかと思ってた）/BBAだけど昔からテレビで芸能人の武勇伝がアゲアゲされるのが理解できなかった

[hiruhikoando]

街のおじさんが「暴力団」として可視化されて(ある勇気の記録や仁義なき戦い)その反社会性に周辺から孤立していったように海老蔵事件や六本木クラブ襲撃事件を経た今、彼らに近づくことのあり得なさが浸透しただけ。

[augsUK]

一昔前というレベルではないし、基本的には理解できない方がよいだろうと。校内暴力を保存したい人もいなかろうし

[hard_core]

100年前は、因みに白テロしても大して咎められなかった。

[totoronoki]

「15の夜」の次年は｢テレビも無ェ！ラジオも無ェ！｣がヒットするわけで(実際あんな田舎くらしなんて極少数でしょ)。歌詞に深く共感してなくてもなんやかんやで楽しめたりする。あの曲はサビの盛り上がり方が良いし

[osakana110]

ぐちぐち説教垂れるより殴ってはい終わりが許されてた時代だからな、未成年だろうが容赦なく逮捕される時代とは訳が違う。 と言うか、今の子はステレオタイプの良い子が多いよ。良くも悪くも素直って言うかさ。