山口一男（シカゴ大学社会学教授） vs 女子大生起業家

Yo𝕏ano @SeanKy_ もう一度整理しますと、まずもって私の問題意識としては所得の男女格差をどう減らすかという話で、基本的には山口先生と同じ問題意識で同じようにデータを追ってほぼ同じ認識できたわけです。問題は解決法の話。 2021-01-31 18:33:55 Yo𝕏ano @SeanKy_ 私は海外の解決法の事例を調べているうちに、例えばアーダーン首相のように配偶者に主夫になってもらっているケースが結構あることに気が付いたわけです。この方もそうですね。 twitter.com/Monomon3777773… 2021-01-31 18:35:52 Yo𝕏ano @SeanKy_ もう一つメイドに任せる方法もあり、シンガポールなどでは制度化されていますし、欧州でも名目上の異文化交流制度（オペア）を日本の外国人研修生制度のように安価な労働力輸入の抜け道として使っていたりもした。

[slimebeth]

ほんとだ、これショーンKY氏の別垢なのか。あの人どう読んでもおっさんだし本垢の登録2009年だし女子大生起業家ってのはネタだね。プロフィール画像の元ネタ：https://www.10wallpaper.com/view/China_night_city_traffic_beautiful_girl.html

[takehiko-i-hayashi]

雑な社会学disには賛同しないが、本件は普通に山口氏が雑にマウントしにいったら下から狙いすました三角絞めくらってタップしたという話。女子大生起業家の力量を見誤ったのが全て。twitter引退は妥当な判断だと思う。

[marumusu10]

女性の昇進を男社会が許さないっていうストーリーにしたい人が多すぎて、男も家族やプライベートを犠牲にしないと昇進出来ないし女はそれを望まないっていう根本を是正しようと言うと差別の内面化で話が終わる

[smeex]

自分とは反対の意見を根拠となるデータ付きで示されたら「建設的ではない」って逃げるって、本当に大学教授？

[yhachisu]

女性が自ら昇進を拒むという現実があるのなら、なぜそうなのかを考察するのが建設的なんじゃないの？人口の半分を活かせていないということなんだから、何をすれば意欲が削がれなくなくなるのか考えるべき。

[paradisemaker]

女子大生起業家氏、すごく勉強してて偉いと思う / ネタ垢なのかw

[twwgot]

また社会学者か

[camellow]

この山口という教授には全くアカデミックな姿勢が見えないな。対して女子大生起業家という人はすごく勉強してるのがよくわかる。本当に大学生なわけではないよね？（だとしたら凄すぎる）

[NOV1975]

「女子大生起業家」なんていう本当かどうか分からない肩書に無闇にツッコム時点で変なバイアスが証明されたものだな。往年のインターネットなら「クマー」だわな。

[masabossa]

平成7年(1995年)くらいまで女子の4年制大学進学率は男子の半分だったし企業環境よりも家庭で慈悲的差別 (Benevolent Sexism)に育てられている影響が強そうに思う。 https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h26/gaiyou/html/honpen/b1_s05.html

[Yagokoro]

社会学者のお気持ちが、論理でボコボコにされてるアレ。

[You-me]

最後スウェーデンの状況が出てますがこれ20年以上前から男女バランスの悪さ（ケアワーカーにおける女性比率の高さ）って問題として指摘されていて未だに解決されてない話でございます。

[test9]

スウェーデンにそんなカラクリあったんだな。知らんかった

[death_yasude]

ショーンKYはかなり入念に準備して仕掛けてるんだから守る方は分が悪いな

[lont_in]

総理府統計局調査部からシカゴ大社会学科長の超エリートでもこのザマか

[chat_le_fou]

「なぜ女性は昇進を望まないのか」＜ 山口氏の記事をみたら説明はあった。「チェリーピッキングやめろ」に対してショーンKY氏が一方的に自論を語り続けた結果、後者を正しそうに感じる人が一定数生じた、という事例

[salmo]

腐っても鯛とは逆に何処へ行っても社会学者は社会学者。「侵略者は誰か」などを読むにデータを採る社会学者はたいへんマシな部類で真の社会学者はそもそも調べない。

[omega314]

今日のインターネット。

[shinep]

セルフまとめ……

[dot]

もうちょっと議論の続きが見たかった。

[preciar]

この社会学者先生は、データはちゃんと集めてるっぽい（解釈が滅茶苦茶な「だけ」）のがまだマシというのが、社会学の惨状を良く表すわけですよ。「お前のデータ解釈おかしくない？」は、学問の営みそのもの

[greenT]

この山口一男って人が自分の集めたデータが自由に解釈されうる、という可能性を認めなかったあたりでもうショーンKYの術中に嵌ってしまったんだろう。ネットバトル向きではなかったな

[onesplat]

セルフまとめする奴は例外なくクソ

[saihateaxis]

シカゴに引っ越してくる学生やポスドクについてどう思うかって部分がクリティカルヒットっぽい

[syakinta]

社会学者は言論で殴られると死ぬってことがわかった

[spark7]

学者さんの方はハードワークに依らないミラクルなイノベーションで性差は解消されるべきと考えてるのかね。「結局欧でも米でも管理職や政治家はこのような状況からは程遠くハードワークし」

[akupiyo]

社会学は人々の現在の意向を構造的な差別環境における選択肢の中で最善の道をとっていると考える。日本の女性は先進国標準の労働時間で、男性だけが無駄に長働で最低生産性。欧州レベルの構造なら当然意向は変わる。

[REV]

「残業も出張もない上級職を経営者が確保すれば女性の進出が進む」っていう意見を目にしたが、そんな都合のいいポストを屏風から出してほしい。

[anigoka]

おっさんがおっさんにマウントってボノボかよ…

[blueboy]

「女性は元々出世意欲が低い」は誤認。「女性に昇進を打診しても断ってしまう問題」は、残業だらけの労働条件のせいだろ。社会における女性差別の枠組みを無視するな。やたらと女性のせいにするな。 https://bit.ly/3iYLgiW

[locust0138]

「日本の社会学者全員がダメなのではない。ダメな社会学者がネットで暴れているだけだ」と信じている。超名門のシカゴ大学で教授が務まるのだから非常に優秀なのは間違いないはず。軽率だっただけだろうね。

[astefalcon]

日本の管理職って登り詰めないと旨味が無いんだよね。目の前の無能を首にできない役職を管理職と呼ぶのが適切なのか。

[moxtaka]

めちゃくちゃ既視感がある詰め方だなと思ったら、ショーンKY氏なのか。あの人フェミニズム以外にも色々知ってるみたいだし、何者なんだろうな。

[manatus]

平等の仕組みは結果としての平等を出力しない。平等の結果を出力する仕組みは平等ではないみたいな。白饅頭が雑にぶち上げてた「理想的じゃない国の方が強いってなったらどうすんの？」という話に通じる気がする

[oakbow]

女性が昇進を拒むことが多いというのは以前も研究結果か何かが紹介されてたな。昇進するとなかなか平和的に働けなくなるのが嫌とか、そんな理由もあったっけ。ロールモデルの女性上司が多いとまた違ってきそうだけど

[cad-san]

男女の賃金格差問題、機会平等になったとして、最終的に昇進/残業/勤続年数による結果不平等は残りそうではある。前2者はエリート層に期待するとしても、後者は産後の復帰し易さ等制度改善は必要かと思う。

[hanninyasu]

議論の内容は追えてないけど、なんか相手がオフのタイミングを狙って完全武装でネットバトルを仕掛けにいってるようにしか見えなくてあまりいい印象ではない。

[richest21]

ショーンKYは女子大生だったのか…（吃驚

[straysheepy]

わ

[WinterMute]

“「ジェンダーギャップ指数が良好な国ほど女性のSTEM系進学率が低くなる」現象があり、Gender-Equality Paradoxという名前で他国でも問題提起されています”