「帰れ！」ってキレたあとに、帰ろうとすると「帰るな！」とさらにキレるやつの話。『ダブルバインドといって、メンタル崩壊、自信喪失とボロボロになる』

のぶ @talk_Nobu 部活顧問がよくやる「帰れ！」ってキレたあとに、帰ろうとすると「帰るな！」とさらにキレるやつ。これダブルバインドといって、やられた子はメンタル崩壊、自信喪失とボロボロになるので、マジでやめさせた方がいい。さっさと指導できる権利を剥奪して。他の例も載せときます。＃教師のバトン pic.twitter.com/bqtapptALb 2021-12-04 21:18:48

[shiraishigento]

＞「帰れ！」ってキレたあとに、帰ろうとすると「帰るな！」とさらにキレる　　 学校会社でこの経験ない人のほうが少ないだろう、スタンダードの一つですらあることに、日本の抱える病巣がある気がするんだよね…。

[eiki_okuma]

ダブルバインドは並列的に矛盾した条件を並べて、そのどちらも選べなくする行為なので、「帰れと言われて帰ろうとしたら怒られた」はダブルバインドじゃないですよ。

[k-takahashi]

支配欲にまみれた人、責任転嫁したい人、とかの常套手段だよね。「邪悪な手口だ」という知識があると対抗力が付く

[tea053]

これ言われた後に、冷静に「それはダブルバインドと言って、相手に大きな精神ダメージを与え苦しめるやり方ですよ、知ってますよね」位言える自分だったら楽だったのになー。

[ITEYA_Yuji]

ダブルバインドとはあるメッセージとそれに矛盾するメッセージが*異なるレベルで*（言語的/非言語的など）出され、かつそこから逃れられない状況のことなので、ここに挙げられてる例はいずれもダブルバインドではない

[daysleeeper]

自分は子どものときから「やる気ないなら帰れ！」と言われたらさっさと帰るし、「やる気ないならやめてしまえ！」と言われて「はい、やめます」と、まわりに波紋を起こしながら生きてきた不器用なタイプです。

[molmolmine]

妊娠中にお義母様がすき焼きを奢ってくれると言うのでついて行ったら「普通は貴方達が払うもの、マナー知らず」と言われ「うちの親は子が払うことを許さなかった、お前は違うようだな理解した」と宣戦布告した思い出

[qq3]

中学の頃おなじ運動部の先輩がこれ言われてたの未だに覚えてる。第三者でも衝撃のある言葉。一方先輩は「うるせーな！！！」と言ってそのまま帰った。

[ma-fuyu]

授業中男子にちょっかい出されやめてよと言ったら教師に首根っこ掴まれて教室から放り出されここにいるな消えろ！と怒鳴るので美術室に避難してたらその直後の学年集会でどこに行っていた謝れ！とまた怒鳴られたな…

[gengo_k]

これもしや夫婦間でもよく起きているのでは？怒りより悲しみや苦しみに似たあの感情の正体が分かった気がする。

[moerrari]

ダブルバインドの定義について。言われた側は言われた言葉をそのまま受け取るわけではなく、(矛盾しているがゆえ)言葉の意味を解釈・抽象化するため、結果としてダブルバインドとして機能していると思われるが…

[quick_past]

こうやって大人は矛盾と身勝手さをさらけ出し、子供は大人をますます信用しなくなり、不満と不信しか覚えなくなる。大人からしたら程度問題があるだろうとでも言いたいのだろうが、結局の所相手を規範で縛りたいだけ

[KariumNitrate]

自分の読解力がどっかいってしまって、勝手にダブルバインド的な解釈をしてしまっているような気がしてるのだけど、どこに相談したらいいんだろう。やはり心療内科かな。

[frontline]

「第三者の意見を聞きたい」からの「君は何も判ってない」をキメた妻側の伯父、その後なんどか和解のアプローチを受けたけれど「貼り付いた笑顔」で10年ほど対応し続けている。性格破綻がうつりそうで。

[PrivateIntMain]

期待されないとダメな人と期待されるとダメな人がそのまんま会話してりゃ噛み合うはずがない。と文章だけ読んでりゃ分かるけど目の前でそんなこと口にされたら大人ですら分かる気がしない。

[yoshi-na]

俺の知ってるダブルバインドとなんか違う

[ultimatebreak]

自衛のために帰れって言われる前に帰るのがベスト

[naoto_moroboshi]

運動会のやつは競争がダメなんじゃなくて、最初は運動の楽しさを教えるべき。競争したい子はしたい子をさせればいい、全員でやる必要はないってことだと思うけど。

[estragon]

教育効果なくメンタルを棄損するので教育現場ではあるまじき行為って認識が広まるといいと思う。あと、こういう人はメンタルに病を抱えていることも少なくないと思うので、そのケアがあるといいのかも

[securecat]

黙れからの何とか言えよみたいなのもあるよな

[clock810]

小学生の時に部活で言われたけど普通に帰ったな

[rainbow_doll]

自分の運転で遠征してた時にそれ当時の上司にやられて、わっかりやしたーって他県に上司そのまま取り残してきたことある。その後その人の方が怒られた

[rkosaka]

自分はナンセンスだと感じて帰ったな。

[kunitaka]

世の中にはこんな奴がいくらでもいる。「あーまたアホがきれとるわ」って、スルーする位のメンタルがなけりゃ生き延びれない。エエ事とは思わんが現実ってそんなもんやで。こういう奴も追い詰められた状態やしな。

[kemononeko]

そういえば余りに感情的になってしまったので落ち着くために指示出して少し職員室で休んでたら生徒が何故か勘違いしたことあったな。立場が上の人が下の人に気配りされるようになったらお終い。

[white_rose]

そればダブルバインドとは言わないのでは

[algot]

むしろメンタル崩壊させたいんでしょ、扱いやすくする為に。ただ、そういう人は組織では必ず発生するのでこの構造を知ってれば客観視できる。

[dexia2]

言語にとらわれない悟りを開かせる禅問答だ

[shoh8]

蔓延してるけど、とても邪悪な手口。大抵この場に立っている時逃げ道がない

[homarara]

まあ本当にタチが悪い奴は、理不尽を押し付けても反撃してこない相手を見極めた上でやってるからな。なんなのかねあの嗅覚。

[murlock]

わからないことは何でも聞いての何でもをもっと細かく定義しろってこと？普通まず調べてわからないことを聞かない？

[aeka]

小学生の時の担任が怒って自ら出ていって誰も追いかけなかったのでしばらくして帰ってきた

[Kaisai_Adashino]

心を折り従わせるやり方が悪いの、周囲は自分がやられないよう進んで「物わかりがよくなる」ようになり被害者を空気を読めぬ奴と軽んじる事。さらに最悪なのはやがて「有効性を理解」して自分もやる側にまわる事です

[khtokage]

心理的安全性バッキバキ

[kyuuuuuji]

この世は忖度ゲームよ

[differential]

これで本当に部活辞めたことあるわ笑、すごいヒステリックな女の先生が顧問だったからせいせいした。後から家に怒鳴り込まれたけど両親が毅然とブロックしてくれて助かったなぁ。

[notepc-5522]

「ウソはやめなさい」と「気を使いなさい」とかも同じですね。子供に言ってはダメです。

[Sinraptor]

中学だったかの放課後合唱の練習でイチャモンつけて帰れって言った奴がいたので、速攻で帰った思い出。窓から他の生徒が呼びかけて来たけど無視。

[Gim]

行間や空気を読めない人は、生きていくのが難しいのが現実。ゼロコロナ、帰れ、ここから飛び降りろ、24時間働け、いやよいやよ、パズーは帰って、エトセトラエトセトラ。

[nanako-robi]

これ全部やられた経験がある。何を言ったらいいのかわからなくなるんだよね😢