キズナアイさん登場時に夢見ていた「バーチャル上にキャラクターを創造する新しい形」ではなく、絵が動く配信者としてのVtuberが主流になったという話

Kizuna AI @スリープ中💤 @aichan_nel つながってくれた人間のみんな そしてバーチャルのみんな のおかげで 最高のライブになりました！！🎀 一緒にすごす時間や応援の声はもちろん 世界トレンド1&2位という 最高のプレゼントまで 本当にありがとう！！！！！！ この世界が大好きで、愛しています。 #キズナアイ #helloworld2022 pic.twitter.com/CJs33VVUe3 2022-02-26 21:04:06

[IthacaChasma]

恐らくだけど、この方（と多くの同様の人たち）が想像するところの「初期の夢」には、初音ミクの影響があったと思う。そして、初音ミクは交流できない代わりに、ずっと象徴的な偶像のままあり続けている。

[nisemono_san]

最初期の個人Vtuberの第一回を殆ど見てたけど、だいたい「ゲーム実況」とか「歌ってみた」をやりつつ友達を作るきっかけ、というカジュアルな感じだったので、古いオタクが勝手に期待して勝手に失望した感もある。

[skyfox_xxx]

めちゃくちゃわかる、私も「アイドルのガチャピン化」を夢見てたんだよな。ガチャピンは不祥事もないしなんでもできる。キズナアイはガチャピンになれそうだったけどやっぱり難しかった。

[gabill]

「人から切り離されたキャラクターの創造」という夢と「企業の後ろ盾がなくても個人で勝負できる世界」という夢があって、その両方が同時に満たされるのは、ゆっくり解説かも知れない。

[Sore_0]

後ろのページで言及されてるけど、その幻想はボイロ実況としてニコニコで真っ盛りなんよ。ボカロやVtuberなぞ見えなくなる程、ランキングをボイロ動画が埋めている

[kenchan3]

外面はリアルタイムで動かせても、性格などのキャラクターはリアルタイムではまだ作れないというか。だから中の人にキャラが依存してしまうし、チームでキャラを作って台本用意してもリアルタイムで会話させれない。

[kotetsu306]

プレーするのと声を当てるのが別人で、それを一人のキャラクターとして扱うのがそんなに夢があるかな？他人が書いた台本通りにしか喋らない芸人と変わらないと思うんだが

[ssids]

実際のところそんな形で規定キャラクターを演じてたタイプの Vtuber もいたけど、シナリオ作り込んで演じるのと、素を（多少マスクしながらも）垂れ流すのでは生産性で勝負にならず置いていかれたという印象

[augsUK]

「新しい形」の方が、それこそ普通のアニメでずっと実現されてるような。

[u_mid]

受け手にとって重要なのはコンテンツの面白さ。大事なのはハードでなくソフト、的な。「人の面白さ」の情報量と双方向性に勝るのは至難の業ということか。まぁVTuberの定義が狭義に固定化されちゃうのは勿体ないかも

[peppers_white]

V一般人の存在が認知されてからスタートかな

[pmint]

炎上に注意を払わないなら語る資格は無いな。Vの淘汰は炎上による。これまでのVtuber史は偶然ではなく、炎上が進化の方向を決めている。

[youhey]

YouTube という平面画面上のコンテンツという制約がそうしているような気もする。いまだと VRChat のほうが黎明期に夢見たカタチに近いような気がするけど。

[chiezo1234]

>結局「黎明期に色々妄想したけど期待した所と違う形に纏まったね/やっぱ脳内の理想が出来上がるスピードと現実のマネタイズや世間が動くスピードって差異がでるんだよね。黎明期特有の夢は儚いが、あの熱さは忘れん

[rck10]

「ガチャピン」がどれくらいマネタイズ出来ているのか考えずに礼賛するの、無責任だよなぁと。ボランティアじゃないんだぞ、と。

[bilanciaa]

なるほどなあ、なんだけど自分は今のにじさんじくらいの距離感が好きだな。ここで書かれてる初期Vの動画って言動がアニメキャラ感強すぎて自分には合わなかった。作りすぎというかなんというか。

[pptppc2]

キャラがあって台本があって声優がいて…ってそれアニメで良くね？ってなったんだと思う。よく絵の動く生主と揶揄されるが、絵の動く生主の方が台本で動く生主より個人的には面白いし好きなんだよな…。

[eiki_okuma]

声の依存がでかすぎるんですよね。深層学習で誰でも同じ声を（変換して）出せるようになれば、中身が誰でもよくなる。イノベーションはそこからだとおもう。

[confi]

ガワかぶってるだけの芸能人ってなんの夢もないよね。金のない旧態依然とした国から生まれたのも納得だ。

[nf_ban]

中の人が人間だからこそ炎上する。AIが喋って動くVtuberがそのうち出るだろうけど、最初のうちはやらかすだろうけど機械学習して炎上を回避するように振る舞う品質の変わらないVtuberというものが望まれているのかね？

[punkgame]

ポンキッキでキャラを確定させているからこそガチャピンは何やってもガチャピンでいられるわけで。vtuberはどこでそのキャラを確定させてんの？配信？だからダメなのよ。

[shoot_c_na]

公式設定ないがしろだもんなぁ。たまにそういうのも…だったら個性だが、だいたいそれじゃぁ面白味がなくなる・・・というのが私見

[nori__3]

個人的には動く絵の配信者でも別に良いけどな。Vtuber以前にもキャラクターショーの着ぐるみ悟空みたいなのはあったわけで、それと大差ない気がする。配信者も演じてる部分はあるだろうが、本人感？が大事なんかな

[skmt164]

ただの懐古趣味にすぎない。初音ミク的なものと生主的なもののハイブリッドの先にあるのが今のVTuberなのだから、むしろこれこそ夢のようなものだと思う。

[ckom]

「中の人に依存しない仮想キャラ」も「絵が動く配信者」も、互いが勢力を奪い合っているわけではなくて、後者のほうがいまは事業的に上手く回せているよね、という理解でした。/ 書きました。つ https://bit.ly/3hYgMOp

[daysleeeper]

広告業界もTV業界も結構昔からその夢を追い続けてる訳だけど、どこまで成功してるのやら。バーチャルインフルエンサーのimmaとかミケーラとかは稼ぎを考えると成功なのかも。

[miruna]

いやほぼ最初からそうだろ

[runtothehill32]

これ全部、後の世に現れるであろう本当の人工知能アイドル誕生までの試行錯誤の歴史の一部なんだろうなと思う。まだほんの黎明期に違いないけど。

[gohankun]

自分の中ではgdgd妖精sとかてさぐれ！部活ものとかのモーションキャプチャー風アニメの延長で、やっぱり中の人とガワは切り離せないものだと感じてた。でもこの人の言いたいことはすごく分かる。

[nerimarina]

ガチャピン、なるほどなあ

[death6coin]

パンツ反射映り込みアクシデントのセルフ切り抜きで見始めたVTuberの丹下琴絵が今度ボイロ化するらしいぞ。

[catbears]

いろんな人がいろんな事に流れがあったと思い思いに語る姿は見かけるが、その流れとは何だったのかというのがいつも不明瞭で、ただ見てきたという語りとご苦労様でしたというしかない感じがする。流れとは何なのか。

[kjin]

何のかは置いといて、ファン心理って芸能存在してから変わらないのかな、とか。歌舞伎もアイドルも推しも“ガチャピンじゃん」は完璧過ぎる回答。ガチャピンが美少女になって声と性格で同一性保ってたらそりゃもう革

[takilog]

普通にボイスロイドが実現したと思うけど

[closer]

流行り始めてすぐに「バ美肉」とか言ってたんだから、ほとんど最初からそうだったのでは。

[kohgethu]

初音ミクはその裏側に制作者の顔は見えないけど、VTuberは「演技している人の顔がみえまくってる」もんな。

[ayumun]

喋らない着ぐるみですら中の人変わったら変わっちゃうので、喋ったらそら中の人に依存するよな

[solidstatesociety]

「紙芝居のおっさん」と聞くと、うんそうだよね。集まるのはおっさんだよねと思う。

[udofukui]

アニメ声優好きな人は、アニメキャラより声優自体が好きだったりするしねー。幻想だったのかもねぇー。

[mifio]

リプにゴルシを挙げてた人いたけどそれすら最古参の部類という…