仕事で作業クオリティが低いと言われ話を聞くと不思議な世界になっていった「仕様に書いてないが普通のエンジニアならできるでしょ」

あれっくす@フロントエンド x デジタルマーケティング @MHTcode_Alex 仕事で作業クオリティが低いってコメント来たので話聞いてみると不思議な世界が広がっていた 相手「仕様に書いてないが、普通のエンジニアならできるでしょ」 私「仕様に書いてないならやれません。仕様確認会などあったのでしょうか？」 相手「そんなものない。わからなかったら確認するでしょ」 続 2022-03-16 10:02:09 あれっくす@フロントエンド x デジタルマーケティング @MHTcode_Alex 私「わからないところは都度確認してますが、仕様に記載されていないものを作ることはできませんし、確認すらやりようがありません」 相手「テストでいっぱい不具合出てくる」 私「クオリティコントロールの仕組みがないから当たり前では？」 相手「こっちが確認してないのが悪いってこと？」 続 2022-03-16 10:

[naoto_moroboshi]

一言一句覚えてるの？ｗって人いるけど、それを記憶で補完したら創作って言われるんじゃ何も書けないでしょ……。それとコレが嘘松かどうかは別の話として。

[verda]

長年の経験上 ビジネスサイドの人は業務のプロでしかなくシステムとして何が必要かは知らない 確実に寄り添いが必要 外注にそれを求めるのは無理で内製化するしかない

[mayumayu_nimolove]

またいつもの一字一句覚えてる系。創作かも知れない。あと、この人だけの意見なので、相手方は全く違う事言ってるかも知れない。私たちはこのようなツイートに何回騙されても信じてしまうのね。参考程度で良い。

[sds-page]

長年一緒に仕事やってる社内の人間だからツーカーで通じるけどこれ他所に出せないなぁとは思う。実際出した部分が炎上した

[mabo0915]

こういう発注の裏側には「察してくれるエンジニア」が過去居たからってのもあるんだろうな。ありがたい存在なんだけどそのスーパーマンに合わせて周りが仕事するのは難しいよな。

[mmuuishikawa]

こんなことやってるからオフショアに出せないんだよな ふわっとした仕様で出して「あとはよろしくー」

[buu]

受注側とすれば仕様書を満たしているかが全て。俺が20代の時でも、納品時に仕様書を一行一行丹念に読んで、発注側担当者と一緒に仕様を満たしているかをチェックした。納品後に仕事が発生すればそれは別契約。

[ultrabox]

普通・常識は発注側の甘え

[gachapining]

見えない仕様についてはしらんがな、って感じだけど、品質面の懸念に関してはもっと早く提案できたのでは‥とも思う‥

[inmysoul]

実際優秀なエンジニアは仕様の狭間にあるような事項もいい感じにするか、まとめて確認入れてくるけどね。日本人に限らずね。単にコード書く仕事だと思ってるかシステムを完成させる仕事だと思ってるかの違い。

[t-ueno]

コーディングやテスト時になってから必要性が発覚（設計をすり抜けて）するエラー処理ってあるよね。それは発覚時に質問してほしい。

[s025236]

請負なら仕様も確認するしそもそもマネージメント/ディレクションの工数を載せるけど 準委任は人手を貸す契約なので発注者(または発注者がその目的で準委任した人)がマネージメント/ディレクションしないとダメ

[tattyu]

クソ野郎はどんなに説得しても自分の考えを変える気は無く果てしなく無駄なので。クソの気配がしたら早々にクローズさせるのがベスト。

[kurage_lizard]

お金もらってるのにクオリティが低いのは当たり前では？なんて言えるかねぇ。細かい所を理解してないから雑な仕様で依頼が来るわけで、そこはフォローすべきだし＋αで金額を上乗せできるチャンスだと思うのだが

[uzusayuu]

こういうことツイッターに書いていいの？

[noname774300]

準委任って成果が出るかどうかわからない仕事を頼むための契約でしょ。仕様書を作ってほしいなら準委任、仕様書通りに作ってほしいなら請負。もし期待した成果がでないなら準委任は解約できて、請負は責任を問える。

[gairasu]

「私」の部分、論理おかしいと思うけど。

[chnpk]

仕様がないのになんで不具合が出るんだよ

[kihan]

自分の場合、仕様書をもらうよりは、何がしたいかだけ教えてくれれば、あとは都度確認しながら良しなに対応するし、ついでに仕様書も書くというタイプなので、仕様書通りに作るだけだとつまらな過ぎると思うんだけど

[gm91]

未定義要求を探すとこからが仕事です。

[automatican]

仕様書の一部の記載古いままだけどみんなわかってるからいいかと放置してたら、新人さんが来た時に傍から見たら明らかにおかしかったことに気付く　シソーラスも更新大事…

[a-kuma3]

仕様や指示に無いことを汲み取って結果を出してくれるのは、エンジニアとしては「レア」。発注関係にあるなら手放したくない人。今まで出会った中では、鶏の片足の指の本数くらいしかいない。

[chikoshoot]

本日も安定の嘘松判定自信ニキ

[yabu_kyu]

全然現行資料が整理されてないファイルサーバのドブさらいさせられて、データがないから進まないと言うと「○○さんに聞いてみれば」、聞いた相手は「覚えてない」「多分××だと思う」で、現行踏襲だから費用は安く

[cu39]

受ける側も「常識でしょ」と言ってしまえば同じ穴に落ちるので、最初に相手がわかってるか確認して、すり合わせるか無理そうなら受けないのがいい配慮かな。

[emt0]

最初から完璧な要件定義や仕様書作れとは思わないけどパワポ1枚のお気持ちを要求仕様と言ったり、後から追加されたものを再度要件定義や仕様書に組み込んで意識合わせするのを嫌がる客は糞。そして期限だけはシビア

[hkmn]

ふわっとした要求でもきちんと詰めてものづくりするのがプロでは？ まあプロというかスキルの差というか 言われたことしかできない、わからないことを聞けないレベルにしか見えなかった 同じエンジニアから見ても

[kura-2]

まあコストに対してのパフォーマンスがどうかって話で不思議ではないような

[behuckleberry02]

仕様に載ってないところに確認投げるのはエンジニア側の仕事でしょうよ。外注なら特に。

[kiri3]

関わらない方が良い客

[electrolite]

アメリカ人重役が、重役なのにマーケがデータを出さない以上仕事はしないと言い張って、日本的感覚だと責任回避のように見えてたけど、データがきた後の仕事ぶりは凄くて、本物のプロだと感心したことを思い出した。

[amunku]

"こういう発注の裏側には「察してくれるエンジニア」が過去居たから"、そして、今はいない。つまり…。めんどくさい仕事は金に困窮してても受けるべきではない。メンタル健康を害したらその何倍も困窮する

[beckle]

ここでお断りできる人が責任者でよかった😭

[xlc]

そんな現場に派遣される自分を呪え。

[abcdefghijklmnopqrstuvwxy5]

クッソわかる

[marujx]

準委任契約とは https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1702/20/news023.html

[simabuta]

あー。建物の設計とかもこれに近いところありますね。

[onesplat]

とは言っても二言目には仕様書仕様書言ってくるやつもなにかと面倒いんだよな。コミュ障を雇うのはやめよう

[yasushicohi]

QCDS

[t_motooka]

これが請負契約なら発注側が責任を果たしてないのが明確だし、準委任契約なら受注側による警告が足らないって話になる。契約形態は大いに関係あるよ。