ジェンダー・セクシュアリティーの講義の感想に「自分の性欲と刷り込まれてきた性欲の境目が分からない」という感想が来た

@marebitoedition 大学の講義でジェンダー、セクシュアリティと表象の問題をいろいろな切り口から話をしているのだが、感想で「自分が、本当に感じている性欲と、刷り込まれてきた性欲の境目が分からない。そのことが異様に怖い。」というコメントが返ってきて、なるほどそうだよねー、と唸る。 2022-06-06 18:31:45 @marebitoedition 性浴に限らず、欲望のあり方とその表現が「集合的なもの」として常に差し出される状態の社会に生きているから、そこから自分の輪郭を切り出して、自分個人の欲望を見つめるということが、極めて難しいっていうことはあるし、その困難さを見据えることに立ち返らないといけないと思う。 2022-06-06 18:49:19

[misomico]

性欲に限らず、あらゆる自意識や欲望も本当に自分のものかはわからない。/ 刷り込みは生物学用語

[rck10]

環境からのインプットと因果、相関関係を考える”だけ”なら面白いと思うが、最終的に”良い欲、悪い欲”とセットで”良いインプット、悪いインプット”のラベルを貼りたいだけではと思って警戒しちゃう。

[kotetsu306]

戦国時代の衆道や寺のお稚児さんなど、環境によって同性愛に誘導される実例はあるので、性的指向は先天性が100%ってことは無いんだろう / しかし「刷り込まれてきた」のネガティブな響きよ

[kkkirikkk]

刷り込まれるって言うと悪いものみたいだけど、性欲含めこういう物ってインプットされた情報と本能とで出来てるんだから境目なんて無いんじゃない「何もインプットしなかったら」ってif考えてもねぇ？

[kanatashiro]

同性に対して性欲はないが、もし自分が同性同士で恋愛するのが文化的という時代に生まれてたらそれに合わせてるような気がする。でもそれが怖いとは思わんな。ほとんどの人間が周りと同じように生きてるだけ。

[yujimi-daifuku-2222]

一部のポリコレマンは自身もまた構造の中にいる事を忘却しているようにも思える。/あなた達は神ではない。限界もあれば間違いもする、ただの人間です。

[noseld]

ブコメで同性愛者の偽装結婚が過去の話のように扱われてるけど今の20代も普通にしてるし、理由はほぼ「子供がほしい」「社会的体裁」のどちらかです / 社会の刷り込みがあるなら俺が同性愛なのはなぜ？

[augsUK]

「刷り込まれてきた」とか表現せずに、先天的・後天的（社会的）と表現した方が余計な邪推がないのでは？//子供の白紙論もそうだったが、完全な切り分け可能と捉えることはすでに間違いではないか

[gesyo]

価値観の共有は文化そのものだから、それを否定し始めると苦しくなると思う。「お寿司は美味しい」と感じても、それは文化的・商業的刷り込みの結果では？といちいち自我を疑ってかかることになる。

[strow0343]

「本当に感じている性欲」とは何ぞ。生得的な性欲が仮にあったとしても刷り込みを含む環境によって変異しているので、現在の性欲は今までの環境を全て内包していると考えた方が良さそう

[ueshin]

社会によってつくられた性欲対象より、社会につくられた思考パターンや自我像といったものを相対化したり、とりはずす訓練のほうを、私は望むな。グルジェフは人間は機械だといった。神秘家の領域。

[You-me]

こういうのは先に「遺伝的に出来てる自分と環境の影響を受けて出来てる自分」の概念教えておいた方がよさそうね（もちろんこの2つに境目はない）環境的に同一に見えても表現型は同一にならないのは珍しくないのよん

[nekopunch222]

最近本当に人外要素無いと興奮できないのは、刷り込まれ〜なのか本当の性欲なのか何なのだろうだろうか

[circled]

昔増田か何かでお尻をコンニャクでペチンペチンと叩くと性的に興奮するみたいな話を読んで、別にセクシュアリティーの講義なんて聞かなくても、性欲の多様性はよく分からん。

[IGA-OS]

後天的な条件で変わるもの

[pbnc]

これはたしかにそうかもしれない。ほんと分かんない。

[ITEYA_Yuji]

「刷り込まれる」とか「『集合的なもの』として差し出される」とか、わざわざ話を小難しくして自縄自縛になっているようにしか見えない。一生やってろ、って感じ

[you0925you]

もう一歩踏み込んで、例えば愛を知らない人は寂しい、友情は素晴らしい、家族はかけがえのないものだ殺人はいけない、などの常識って何？　みたいなことも考えてみて欲しい。特に結論はないけど

[nomono_pp]

自分の性欲と真面目に向き合ってる人間なんかほとんどいないからな。「そういうもん」だと思って飲み込んでるだけのやつが95%

[gxg]

生まれ変わろうが、洗脳が解けようが、やっぱり"女性"が好きの一点は変わらないかな。

[hrmsjp]

ホットドックプレスに毒された世代ですこんにちは。

[akiat]

食欲、睡眠欲。欲を否定するのは破滅を意味するので、刷り込みは教育でもある。

[a446]

慣れ親しんだ自分の身体への興味の延長として同性への興味もあるけどおっぱい大好き

[zeromoon0]

つまり母親以外のものを面白半分に母親と思わせられた雛はかわいそうかそうじゃないかという話かな(多分違う)。

[ma-fuyu]

少し話がズレるが元彼が性欲の沸点のやたら低い人で小学生かってくらい興奮しやすかったんで、この人は「『エロいものである』とインプリンティングされたもの」に対して興奮しているのでは？と考えたことはある

[y_as]

別にどっちでもいいんじゃね？ 自分や関係者が許容できる限りは。

[yunotanoro]

そもそも、刷り込まれること自体は悪いことなのだろうか？人間が使う言葉や思考は全て刷り込みだ。 自分で決めれないなら、大人しく折り合いを付けて多数派に巻かれてしまえば良いのに。そこまでこだわる必要性は？

[maiani]

好きになった人の身体的特徴が性癖になるよ(そういうことじゃない)

[runa_way]

「無から出た感情や欲望と思ってたが後天的影響があった。そもそも自由意志含め厳密に先天的な物はあるか」は興味深い話だけど、しばしば先天的迷惑特性は無罪、後天的だと有罪って話に繋がり、それは眉をひそめる。

[aosiro]

（本題じゃないし自己ツッコミもあるけど）性浴ってなんか新しいな...

[out5963]

ホントの自分探しといっしょで、ホントの自分の性欲などない。

[fu_kak]

いいね、本能ってどこに境界があるのかって話でもあるしおもしろい

[naruruu]

みんな自分の行動を意識的に選択できてると思いすぎなのでは。

[kamomewa_kamome]

う～ん、う～ん

[toro-chan]

個人の欲望を見つめることに意味があるとは思えない。本当に見つめるのが必要なのは不当に他人に強制する人たち。典型的なのは弱者男性に風俗で済ませればいいとアホなことを言う人々。無知で強制するのだから論外

[alaska4]

もし何もインプットせずに子供を育てようとしたら授乳とかも絶対できなくなるし切り分けようがない

[kjin]

タブララサて今評価どうなってんかなと思うし、先天的後天的て自分の個人史として向き合わないといけない気もするし。どこ目指してるかでも意味合い変わりそう。個人の起点、現状認識どこまで引き受けるか、も含め

[KBI]

ロシア人だったらとか考えちゃうよね。性欲とはちょっと違うけど

[atkitawktntt]

異性愛者だと思ってるし実際にそうなんだけどもそれとは別に同性と性的なことをする夢とかってみんな見たことない？誰にも聞いたことないから聞いてみるけど。夢が本能側か刷り込み側かはわかんないけど

[dot]

こんなの性欲に限らず、生理的なものか先天的なものか後天的なものなのか区別なんてどうやってもつかないし、そこを区別することに意味があるとは思えない。