NATROM氏とfromdusktildawn氏による喫煙と肺癌の因果関係に関する議論

名取宏（なとろむ） @NATROM 「あやしい健康情報やニセ科学にダマされない方法」を謳った本で、「タバコが肺がんの原因であるとは断言できない」と書かれているらしい。あほか。介入試験しろってか？ http://t.co/bMzePVR6 2012-03-07 12:29:33 黒猫個人事務所 @HAJIMEmike いや、正しいでしょ。がんの原因が解明されない限り、あくまでも結果からの推測にすぎないから。 RT @NATROM: 「あやしい健康情報やニセ科学にダマされない方法」を謳った本で、「タバコが肺がんの原因であるとは断言できない」と書かれているらhttp://t.co/MVMGDDXI 2012-03-07 12:40:47

[takehiko-i-hayashi]

いま書いてる論文の再投稿が終わったら「統計による因果推論」についてちゃんと書きますので！

[aggren0x]

id:steel_eel さん、一応そこらへんはガチ専門なので、何か駄文を書いてみました。　http://d.hatena.ne.jp/aggren0x/20120308/1331210064　この議論全般については、林さんが素晴らしい物を書いてくれるものと思います。

[nekoluna]

ラディカルな視点に経てば「因果律など妄想」じゃないかな　　　そういう立場でなければ疫学その他をなめてる。　喫煙と肺がんなんて研究されまくってるだろ

[steel_eel]

ニコチンを好む傾向が強まる変異と、タバコでがんになりやすくなる変異が同じって研究があるね。（参考：http://shinka3.exblog.jp/8597415/）

[neko73]

こんなやりとりがあったのか。

[cometlog]

NATROM氏とfromdusktildawn氏による喫煙と肺癌の因果関係に関する議論 - Togetter

[counterfactual]

Fisher大先生も、無作為化比較試験じゃないから、因果関係は証明できん！　って言ってたな。　とはいえ、科学的に完全な証明などあえりえず、そんなことは求めてもいない。　定説とは、反証を待っている説なのだ。

[adramine]

タバコの煙は誘引物質だったような記憶があるけど、資料が見つからない。記憶違いか？

[heis101]

「社会的＆政治的に合意されている」と「厳密に証明されている」の区別の話に。

[lifespiel]

NATROMがアンチニセ科学狂信者をつけ上がらせた罪は重いよ。 なんでもかんでも「科学で100％証明されていない！」といえばいいと思ってる。完全に病気だよ。

[blueboy]

→　http://twilog.org/e8o/date-120307

[houyhnhm]

疫学「だけ」で証明してるわけでもないんだけどなあ。

[Outfielder]

結局は科学における帰納法に対しての立場の違い。ニセ科学批判派はこの問題をルーズに考えるのは本来マズいのだが。