漫画における「無駄ゴマ」についてわかりやすく解説→むしろその無駄が好きという意見も

かとうひろし @mangakato COMでデビューし、コロコロコミックで再デビューしたマンガ家です。「マンガ表現」に関して、いろいろツイートしています。つくばビジネスカレッジ専門学校非常勤講師 。noteで「マンガCOMマガジン」を展開しています。 note.mu/mangakato

[anigoka]

一見無駄コマでも間やテンポ調整、伏線の仕込みに使われてたりするので、前回の顔漫画同様、一方がダメで一方が優れてるみたいな紹介の仕方をするのって筋悪い

[six13]

あんまり関係ないけど、昔の雑誌は左端に広告があって、単行本になった時にストーリーとあまり関係なかったりする変な縦長のコマができるの、あれ好きだった。

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右のほうがずっといい。年寄りだからか。これ事件が起こるまでのところで出だしだろ、ふたりの関係性とかこの時点で出しておいた方がいいと思うんだが。なんか最近の漫画平穏なシーンで大ゴマが多いんだよな。

[ogatatsu]

無駄ゴマありの１コマ目のセリフのないただ歩いてる感じいいわ。

[sub_low]

無駄っていうかタメに見えるんですが。

[hunkotu]

大筋から見て無駄なコマも、そこにリズムが発生してれば味わい深いものになる。でもこういう「一般論的レクチャー」と個々の作家、作品について考える事とは分けた方がベターかも。

[vndn]

これが場面転換の直後なら右ページの方が自然。あと「時間をかけて山を歩いてる」シーンだからテンポがいいと違和感がある。 / 最後のコマでUFOを目立たせたいなら、「なんだよこれ」は別のコマに分割するしかないか？

[ippeichangg]

あだち充を読めよ

[Indigo_blue]

あえて比較するなら、導入は右のほうが自然に感じる。小説でいえば情景描写から始めているようなもので、場の空気感を演出するには必要じゃないか。

[ufu235]

ストーリー中心でグイグイ進めるのが左で、キャラを動かして物語を編み出していくのが右なのかな。

[carl_s]

右の長所は指摘されているので割愛。欠点は一番見せたいもの(UFO)が小さくインパクトに欠ける点。この場合は分割して2ページにすると良い。“何を見せたいか”から組み立てる。大長編ドラえもんを読めば実感できる。

[kyukyunyorituryo]

コマ表現

[lotus3000]

これ1ページなら無駄ゴマになるけど、2ページでキャラ中心なら無駄ゴマにならないかなあ。

[samoku]

細かくコマを割るとその分読者の思考回数が増えるが「UFOを見つける」という作品側の応答は変わらないため増えた分だけ無駄になり失望やテンポが悪いという感想につながる、というのはどうか。

[atasinti]

.@enusakucm さんの「漫画における「無駄ゴマ」についてわかりやすく解説→むしろその無駄が好きという意見も」をお気に入りにしました。

[ooblog]

昔の無駄ゴマって雑誌掲載時は広告枠だったと邪推。演出上意図的な無駄ゴマってドラえもんのくろうみそと火の鳥の宇宙編が脳裏。左の上半分を更に圧縮して下にもう１コマ宇宙人っぽいものチラ見せの引きも欲しい。

[d-ff]

「演出として無駄ゴマ」これはもう読者（時代）との共同作業だしなあ。商いなら尚更キツイ。テレビの「この後すぐ！」に高揚感を得る人は希少でも、テロップ芸が無いと物足りなく感じる人は増えただろうし。

[hiruneya]

これ関連の話、創作の作法知らない人ほどいちゃもんつけるよな。技術論に知ったかぶりが介入する余地なんてねーよ。理解できないなら創作関係の本一冊でも読んでみれば？

[keiseiryoku]

漫画のテンポの話。話の導入の段階でテンポ悪いと読んでもらえないから左の例で進めて、UFO出てきてミステリアスな雰囲気で引きつけてからは右の例に移ってく、みたいな。

[nakakzs]

まあそれがあったほうがいいかないほうがいいかってそれこそ「流れ」でのケースバイケースで、それが一律にわかれば創作者は苦労しないのだろうなあ。

[dirtjapan]

一般的に左のほうがいいのはわかるけど、右のはアッチョンブリケやヒョウタンツギ的なものを挿入きたら有りかもしれない。

[kosn]

本当に無駄なコマを作るのは難しそうだな

[munioka303]

右が好きだけどワンピースはもう無理だから切った

[rag_en]

いや正直、この例だと1Pあたりの物語進行度は変わらないので、ぶっちゃけ大差ないと思う。/無駄云々の前に、1P4コマみたいな贅沢な使い方は「戦闘シーン」ぽいので、この例では右の方が良さ気って意見も出るだけでは。

[IkaMaru]

右は無意味にセリフを分割したり顔アップのコマを繰り返してる時点でムダだらけだと分かるだろ。演出として必要なコマならこんな芸のない描き方はしない

[mobanama]

"漫画の内容によるなぁ"だねえ

[sgtnk]

いやほんと、カメラワークとか演出技法は置いといて『とにかくキャラの顔がいっぱい見たい読者』ってのは以外と多いんスよ。映画的手法が漫画の全てではないんスよ

[parsec]

へるスィー編の無駄移動ゴマのくだりは今でも思い出し笑いする

[tsumakazu]

無駄ゴマがあるというのはそれだけカメラの視点を変えてるってことだからそれに意味を持たせていないと読む側が混乱して辛くなるのは当然だろう。適度にテンポが悪いほうが時間をかけて読めるので作品に没入しやすい

[quick_past]

少なくとも前ページ一本調子でリズムに変化がないのはあかん

[kaishaku01]

宇宙兄弟って無駄ゴマ？でキャラの魅力が出て来て読むのがより面白くなってる気がする

[saigami]

何を見せたいか、どう伝えたいかで表現手法が変わるってことじゃないのかなあ。もし自分がこの先を描くってなったら、たぶん右と左で展開変わってくるよ。

[tomiyai]

右の方が時間がたってる感じがして"まだ先なの？"感が出てる気がする。

[abinosuke]

無駄ゴマでの展開には次に起こる事件に対するフォーカスを順当に高める／あえて外すという両効果が任意に与えられるから超重要

[poponponpon]

ブリーチがやってる手法は左じゃない。右の一コマ一コマに１ページ使っているだけ。

[algot]

前提条件としてどういうジャンルで何を伝えたい場合なのかを明記しといて欲しかった。まさか全ジャンルで通用する事として描いてる訳じゃないよな？

[ChieOsanai]

それより、「ほらここ！」のシーンと「なんだよこれ！」のシーンでカメラが 180 度反転してて（これだけならいいけど）しかもキャラクターの位置が左右入れ替わってるのが気持ち悪い

[laislanopira]

右側のだらだらしたのはいや。この空気を味わえという自己満足を感じる。日本映画の冗長さと情緒過剰にも通じる

[bigburn]

手塚マンガも無駄ゴマ多くて、超多忙な神さまが手を動かしながら息抜きしてる感じがあるｗ