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    www6
    www6 「受けるべき人が受けられるPCR」みたいなのが「受ける必要のない人」を線引きして殺すというのは、生活保護でもなんでも、この国の行政の欺瞞をあらわすプロパガンダだと、いつになったら共通認識になるんですか。

    2020/12/07 リンク

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    zenkamono
    zenkamono 検査を受けられて新型コロナ感染が判明したとして、何かできることが増えるかと言うと、どうなんだろう?「新型コロナを治す」治療なんて存在しないし、対症療法なら陽性判明してなくても施せるよね

    2020/12/07 リンク

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    questiontime
    questiontime この方に「検査は必要ない」と判断した医師にとっても辛い結果のはず。有症状者に対する検査まで抑制しなければならない理由が理解できない。

    2020/12/06 リンク

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    crimsonstarroad
    crimsonstarroad 時系列見ると、初回の受診で検査受けたとして、結果出てすぐ入院しても助かったかどうか怪しいくらい急性だったよね

    2020/12/06 リンク

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    oakbow
    oakbow まあPCRの結果が陽性だろうと治療そのものは変わらんはず(入院はできてたかも)だし、結構な症状だった割に十分な治療受けられてなさげ。診察した医師は下手すると訴えられるのかな。

    2020/12/06 リンク

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    whole-grain
    whole-grain 普通に考えてこの人は検査全確率高いし、この時期にインフルエンザを疑うヤブ医者が問題。第一、無制限に検査を拡大することの無意味さを主張している人は陰性を担保することにらないことを訴えている。

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    sin4xe1
    sin4xe1 色々実際の数字が出てんだからいい加減99%とか改めなよとしか

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    spark7
    spark7 地方ははまだ3月ごろの雰囲気なのかもね。でも検査数と陽性者数みると東京よりも打率が低いからより広範囲に検査してるようには見える。絶対数が違いすぎて比較として的確かはわからんが。

    2020/12/06 リンク

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    inuda_one
    inuda_one いまだに事前確率が云々している人いるけど,検査してないってことはその事前確率の想定が正しいかどうかすらわからないってことなのよね.アプリオリに与えられている計算問題解くのとは違うのよ.

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    yota3000
    yota3000 新型コロナウイルスRT-PCR検査方法を考えたら、ベイズ推定を適用するのはおかしいっていう話。まだわかっていない人がブコメにもいる。ベイズ推定を持ち出して検査抑制を唱える人がいたから、この人は文句言ってるの

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    naokik
    naokik 馬鹿馬鹿しい。採取を除いてPCR検査を論じることに臨床的に何の意味があるの? 頭悪いのに頭でっかちなのはどうかと思うぞ。

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    h5dhn9k
    h5dhn9k だから、[PCRを受けられなかった]のは主問題では無い。喘息の持病があり、1週間以上も熱が続いていたのに[適切な治療]が受けられなかったのが問題。普通はCTは撮ると思う。PCRでは肺炎は分からんからな。

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    snobbishinsomniac
    snobbishinsomniac 事前確率が大事とか言っている人たちは、ある患者を見たときに確率を頭の中で計算できるのですか?偽陽性がたくさんなんて言うのは幻だと分かっているのにまだそんなことを言うのは殺人に加担していると言える。

    2020/12/06 リンク

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    oka_mailer
    oka_mailer 主治医が必要と判断しなければPCRを受けるべきではないみたいな話も以前あったがまあ取りこぼすよな。これで診察した医師一人の責任にされてもそれはそれで厚労省も無責任だよなぁ。

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    koinobori
    koinobori 何で亡くなったのかはいま時点でわからない。入院していれば急変は措置が取れたかもしれない。その急変とコロナと関係あるのかわからない、と思っている。でも症状のある希望者はPCR受けれるようにしてほしい

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    cooking_kawasaki
    cooking_kawasaki RT-PCRは正規分布を取らず、そもそもベイズ推定を持ってくるのが算数的に間違い 参考→https://twitter.com/Derive_ip/status/1286297788586713089 /無理やりベイズでも検査(採取除く)の特異度感度はほぼ100%、事前確率は関係ない。

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    mohno
    mohno 検査は治療薬でもワクチンでもない。感染が広がれば、こういう不幸の確率が高くなる。まずは感染を広げない行動を。

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    sukoyakacha
    sukoyakacha なんかマラドーナのご遺族みたいに、入院したら絶対助かる世界線なんだろうな・・・

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    ublftbo
    ublftbo 事前確率やベイズの定理は、検査の議論では必ず考慮される、診断学的基盤。この事例に基づいて検査体制を批判するなら、証拠込みで、《事前確率(疾病保有&重症化因子保有)は高かったはずだ》と言うべきでしょう。

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    KAN3
    KAN3 検査を特効薬だと思ってるのかな

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    cartman0
    cartman0 厄介なのはPCR受けても必ず陽性でるかというとそうじゃない点。つまりPCR以上の検査法がない。あとベイズ統計腐すのはたいていの研究者の業績を否定することになるからやめた方がいい

    2020/12/06 リンク

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    dc42jk
    dc42jk 有症状者は事前確率が高い人になるから、あの亡くなった方は検査をするべきになるんだけど何言ってるんだ。

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    iinalabkojocho
    iinalabkojocho ひどいお話だと本当に思います。はい。

    2020/12/06 リンク

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    mutinomuti
    mutinomuti 事前確率言っている人は、死んでいいって思ってる人だしね(´・_・`)有症状者は事前確率が高いとか言ってるけど医者も保健所もそれを認めてないから実質的に新型コロナに対して無症状扱いじゃん

    2020/12/06 リンク

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    hyolee2
    hyolee2 どこから感染したのか

    2020/12/06 リンク

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    Jun-ichi_Kawa on Twitter: "大学移ったばかり、42歳准教授なんて、ほんとこれからの人じゃん。2回受診、センターにも電話して生きてる間には検査受けられなかったとか、気の毒すぎる。RT-qPCRに事前確率だのベイズ算数だの言ってた人たち、この結果に加担した自覚持… https://t.co/htsrkkGTc7"

    大学移ったばかり、42歳准教授なんて、ほんとこれからの人じゃん。2回受診、センターにも電話して生きて...

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