董卓（不燃ごみ） on Twitter: "ananの表紙を批判する男性側の言説の多くは、自身が「問題だ」とか「これは嫌だ」と考えるのであればまず「○○は止めてほしい」という主張になるはずのところ、それをすっ飛ばして「○○を批判しないフェミニストはおかしい」という主張に転嫁… https://t.co/2Zm3uyzj2o"

ananの表紙を批判する男性側の言説の多くは、自身が「問題だ」とか「これは嫌だ」と考えるのであればまず「○○は止めてほしい」という主張になるはずのところ、それをすっ飛ばして「○○を批判しないフェミニストはおかしい」という主張に転嫁… https://t.co/2Zm3uyzj2o

[D_Amon]

フェミは性差別を潰したいのであって、性表現を潰したいわけではないと思うのだがな。anan表紙は「女を性的観賞物化する性差別」ではないので、あれを「男を性的観賞物化する性差別」と思うものが声をあげるべきだよ

[spark7]

意趣返ししたいだけなのよな。一人称の「これは嫌だ」というメッセージじゃなきゃどこにも届かんのにね

[ChieOsanai]

id:D_Amon　じゃあ女性差別問題は男性は取り組まなくていいんですかね？

[deamu]

「公共の場に相応しくない」「性的搾取」「子供に悪影響」の理路で献血ボイコットまで発展させたほど義憤に燃えた思想集団が、なぜ今回の表紙の場合は揃って擁護に回るのか。納得いく説明が欲しいだけなんですがね…

[kkobayashi]

ananがいいなら宇崎ちゃんもいいだろ、の裏返しだと思うけど／しかし男性側の性的搾取は絶対許さないけど女性側が性的搾取する分にはどうでもいい、ってすごい開き直りだな

[Zephyrosianus]

不合理なダブルスタンダードだと主張するなら男性も女性同様に一般的に性的に搾取されている、と言う前提が存在しないといけないのだが、そこを証明しようとする人を見かけないのだが何故だろう？

[oka_mailer]

"掲載したananや発行元のマガジンハウスに対する批判よりもフェミニストに対する批判が主になっている"逆の事例になると媒体や企業ではなく女優や作家への攻撃と見做して個人攻撃だ、とかやるんだよな。

[peta0227]

問題視してるのはanan表紙じゃなくて二重規範での表現抑圧。そのために二重規範を指摘してるんだろうに。どれだけ説明されても表紙の問題に「主張を転嫁」するのはもはや馬鹿とか不誠実を通り越して狂気を感じる。

[UhoNiceGuy]

表現の自由戦士は宇崎もananも問題ないということで一貫している。宇崎のみ問題があるならその理由を示せと言っているのだ

[finefinethankyou]

コンテンツを規制された側が、じゃあどうしてコレはいいんだ！と説明を求めるのは自然なことだろうが。なに分からないフリしてるんだか

[Lhankor_Mhy]

まあたしかにwhataboutismだね。ただ、「ニセ科学批判者はアレをスルーするな」に対して「すでに批判済み」とか「初見だ」とかを返してるのに対して、フェミは塩対応だよな、とは思う。

[arvante]

ダブスタの指摘から逃げるな。「我々にはそもそも基準など存在しない。個人のお気持ちにその場その場で理屈をあてがっているだけだ」とでも反論すればよかろうに。

[splaut]

個別の案件での発言内容の批判は構わないが当人の思想がハッキリしない状況での属性決めだったり分かった上でもあれやこれや押し付けるやり方は議論としては不毛になるだけとは思う。

[kangiren]

董卓の野郎もそうなんだけど、「ananはもちろん問題ない」と思ってることをなぜ無視するのかな？

[kiyotaka_since1974]

まったくそのとおり。女性強調のポスター、雑誌のグラビアとは次元の違う話。

[misarine3]

嫌なら嫌だって言っていいのにね、男性も。なんでフェミニスト攻撃にしちゃうんだろうね。

[T-anal]

男性側は問題とも嫌だとも思って無くて、宇崎ちゃんとラブライブのスカートは問題にして、SEXと書かれた表紙を問題にしないフェミサイドの明確な理由を聞きたいだけなのよね。

[rag_en]

ちょっと前にhttps://b.hatena.ne.jp/entry/4689250783337394082/comment/rag_enと指摘しておいたんだけど、マジでそのまんまのが湧いてきて、度し難さが限界突破してる。

[komurasakihokori]

普通にあれや銅像を環境型セクハラだと考える男性もいると思う。フェミニストならばそこに共感する人もいるだろうし、ミサンドリストなら自意識過剰だとか言う人もいるのかもしれないと思いました。

[tomoya_edw]

君らの雑なところは「ただの好き嫌いを公共で性的だと変更の圧をかけ」「公共で性的なのが問題ならこれもじゃねーの」と言われているのをぬるぬるして逃げているのを隠しもしないとこなんだよね。

[kiyo_hiko]

俺は当該の話題では寧ろチンコまで見せてほしいとコメントした派。他人の臨戦体制って銭湯で寝勃ちしてるおっさんのしか見た事無い

[keren71]

ananってどこかに貼られてるのかな？駅に貼らてるのか。巨大ポスターとかあったら前は通りたくない。本屋の片隅にあるなら特に何も思わない。anan擁護は一部のジャニオタなんではと思ってるけど違うかな。

[greenmold]

助け船と見せかけて背中を撃つのが目的ならなかなか上手くいっている。

[asitanoyamasita]

ananも宇崎ちゃんも「公共において不適切な表現か否か」という基準を巡る議論だよね…？少なくとも『公共のために』宇崎ちゃんを非難した人は、『公共のために』ananも無視しちゃダメでしょ

[blueboy]

「フェミを攻撃する男は非モテである」という原則が成立する。そういう連中とは関わりにならない方がいい。非モテの怨嗟と付き合うと、ろくなことはない。そこにあるのは陰険な恨みだけであり、まともな論理はない。

[fromabasement]

男性の性被害者への差別も想定される事案で「嫌なら声を上げろ」と言うのは、これまで女性の被害者が(声を上げられないのをいいことに)沈黙してきた経緯そのまま。また、この意見は対立煽りにも繋がり賛同はできない

[u-glena]

寛容さを求める社会にありたいという主張の下に立てば、ananの表紙もOKだし自分たちの求める表現もOKということになる。だから一方のみ批判する人に矛先が向かう。ananを批判する人と宇崎ちゃんを擁護する人は一致しない

[xorzx]

フェミニズムが女性優位になる為の活動なら男性優位を維持するための活動もありなの？違うよねフェミニズムは男女同権を目指すための活動でしょ？/女性向けポルノは恥ずかしくない。どんどんオープンにして欲しい。

[right_eye]

いや意味がわからない。フェミニストの議論を批判するのが動機だからだろそりゃ。自分の生きづらさの解決をフェミニストに求めているから？本当にそんな風に思っているのかこの人。すごい認知だな。

[gryphon]

孟子も墨子も使った説得術を、彼らも使っている、といういい話じゃないですか。子墨子曰：“北方有侮臣者，願借子殺之。”公輸盤不說。

[KAN3]

人の内心ははかれないし、ananによって自分は抑圧されたと主張すればいいだけだからなんの反論にもならない

[ot2sy39]

俺は不快でも規制するなという立場なので、お前が不快ならそう表明しろと言われても。

[driving_hikkey]

表現の自由戦士界隈に限らずこういう倒錯が多いよな。まず個人としてのお前はどうなんだというのが。

[ku__ra__ge]

嫌なのはダブルスタンダードであって広告の内容ではないんですが

[zenkamono]

「不快なら男も騒げばいい」は違う「男乳首写真に黙ってるなら着衣の漫画絵ポスターにも黙ってて」なんだよ言いたいのは。そもそも「不快だから」でなく「公の場にふさわしくない」て建前だったろお前ら。卑怯者共が

[RCHeLEyl]

本当に非モテキモオッサンどもの「フェミは」っていちいちチラッチラフェミの方を見て何かと引き合いに出すのやめてほしいわ。怒るならお前の責任とお前の意見で怒れよ。

[Ayrtonism]

ほんこれ。非対称性非対称性って言う癖に、自分たちの行動が不自然に非対称であることには気づかないんだよな。

[jun_cham]

ananが気に食わないんじゃなくてダブスタフェミが嫌いなだけだよ。フェミニズム＝男女同権、だからな。普段から性的搾取だなんだと言ってるやつらはあれも批判しろよってだけ。