makotokasai on Twitter: "つくばの研究所群だって、PCRマシンは数え切れないほどあるし、リアルタイムPCRマシンなんて腐る程ある。産総研も環境研も農水も各省庁揃ってある。コロナ騒動が始まったとき、絶対PCR検査の協力が下りてくるだろうなあって職員の人たちが言ってた。"

つくばの研究所群だって、PCRマシンは数え切れないほどあるし、リアルタイムPCRマシンなんて腐る程ある。産総研も環境研も農水も各省庁揃ってある。コロナ騒動が始まったとき、絶対PCR検査の協力が下りてくるだろうなあって職員の人たちが言ってた。

[ohisashiburi]

大学にもね。ただ、感染力のある検体をいきなり送られて、適切に処理できる人は限られている。なので、逆転写までの前処理だけ専門家がやった上で配布すればよいと思っている。

[uunfo]

多くの研究者が2月には思っていたはず。先手を打っていれば4月には使える体制にできただろうに。

[el-condor]

岡山理大獣医学部の件であれだけ恣意的に省庁連携させた内閣が何故この件で動かなかったのかね。いきなりは無理にしても2月半ばに始動してたら今月初旬には一定の体制が整っていたのでは。

[a-design-for-life]

実際、2月の下旬頃にはいろんな研究機関にリアルタイムPCRの有無の照会が来たって話だし、なんとかしようとしていた人はいたんだと思う。

[segawashin]

これ俺も散々指摘してきたけど、PCRなんてそこら中でできるんだよな。臨床検査技師じゃなくてもいいんだし。なお感染については、最初のcDNA転写だけP2レベルで一括処理すればよく、あとは感染力無いっすよ。

[AL-KN13]

知人から聞いた話だが、確かにダイヤモンドプリンセスあたりで大学にPCR装置台数の照会は来ていたらしい。感染の危険があるからそのへんの大学には依頼できないのかと思っていたんだけど。

[T-norf]

そう。臨床試験技術は独占資格じゃないから、感染予防ルールさえできれば、大学とか文科省所轄研究所にPCRリソースいっぱいある。NGSも使えば感染伝搬ルート推定もできる。多省庁を横断させてない政府の問題かと

[augsUK]

人間に感染力があるとわかってる検体を多数扱える人がそんなにいるのだっけ？人の細胞を扱うからバイオP2の部屋だけど、実際にはリスクがない研究が多い印象なんだけど。

[morimarii]

いや一般のPCR検査じゃないからいろいろ難しいでしょ。感染リスク高いし。。。

[haruhiwai18]

RP"ということは、PCR検査のキャパ自体はやりようによっては問題なかったということですよね。 隔離場所にしても、ホテル借り上げ等で軽症者の受け入れ先は確保されてきてるようだし、"　→行政案件

[xufeiknm]

オサヨな人たちが陰謀論から抜け出てくれないと、世の中がよくならないので大変困る。

[Nylon]

患者サンプルをlysis bufferに混ぜた時点でウイルスは死ぬので、その状態で送られてくるならRNA抽出から一般のラボで可能。

[exciteB]

厚生省は「歯科医もＰＣＲ検体採取」させるとよ。ニューヨークでは薬剤師にも検体採取させるとよ　戦時動員。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200426/k10012406561000.html

[usi4444]

問い合わせは来ていたそうだから。実行に移すことが出来ない理由があるということ。しかし原発事故の時は、保安院、自衛隊、警察、消防が一体で動いていたよね。

[osugi3y]

機器はあるし検査できるけどその検査結果を厚労省のPCR検査結果とまとめて資料として出せなければ意味はない。管轄が違うとデータ管理できないとかほんま終わってるで。

[dalmacija]

取り決めや手続きがボトルネックっぽいんだよな。ルール人災……大概にしてほしい

[Vorspiel]

人と機械がそこにあるとして、医師免許とか技師の資格とかを持ってない人に「判定結果に責任持て」って言ってやらせるの? 研究と違って一人の人命が掛かってるんだぜ?

[masadasu]

コロナウィルスへの政府の対応を見ていると、どう考えてもウィルスの感染を推奨しているようにしか見えない。問題はその狙いが何かという事だ。単に中国との戦争への下準備か？日本を滅ぼそうとしているのか？

[waterperiod]

用途外利用は法律で可とするとして、通常別業務を行ってる検査技師がどこまで対応できるのかとか、普段は植物や家畜の検体を扱っている施設にCOVID-19検体を持ち込んで想定外の事が起きた時誰が責任取るんだとか色々。

[karukaru7]

信頼度と安全性の問題があるから安易に各機関に下ろせない。根性論で官民のいろいろな機関に病原体ばら撒いて感染事故が起きた時に叩かれるのは政府だからね。

[dgen]

こういうついーとしてるってことは条件さえ揃えば検査は可能ってことだろ。利権だか怠慢だか知らないけど、この手の話が出てくるたびにきちんと考え実行する人はいないのかとうんざりする。

[d-ff]

しかし岡田晴恵も不思議がっていたがなぜ感染研に検査、研究を独占させたのかがわからない。海外事例に照らせば手遅れになることは容易に推量できる人たちであろうに。

[muu2000]

PCRって高校の生物の教科書にもギリギリ載ってるくらいだし、自分も工学部情報生物みたいな学科だったけど、そんな生物をちょっとかじったみたいな学部でも学部実験レベルでやったからな。結構できるだろうね

[ryusso]

感染者を積極的に見つけないので感染拡大しているし死人もたくさん出ているので、できるのにやらせなかったのなら行政の不作為で賠償責任が生じるだろう。しかし、俺達にはできないというコメントが多くて情けない。

[Arturo_Ui]

この期に及んで「できない／やらない」理由を懸命に捻り出してコメントしてる輩は、日本国内で１億人に感染して100万人死ぬまで放っておくつもりなんですかね。

[cider_kondo]

こういう主張にのっかって「御国の危機だから現場の人間は自らの感染リスクを省みず奉仕すべし」ってブラック企業経営者的根性論が幅を利かせ勝ちだよな。昭和なら「軍靴の足音が聞こえる」とか新聞に書かれそうだ

[CocoA]

"だから、厚生労働省とクラスター対策班や専門家がクズで大量殺戮も同然だと僕は抗議のツイートを2/27にしてますよ"<-名誉毀損・侮辱罪で訴えられればいいのに。

[mojisan]

明確な感染防止ルールがあれば、各種研究機関で検査対能だった。だが、陽性患者の院外隔離を決断出来ず、検査増やせなかった。現状分析から次に必要な施策へ先手先手で決断出来る人が現政府にはいないのだろう。

[yoshitsune555]

こりゃー政治家に優秀なブレインが必要。

[gendou]

先手打つ すべはあるのに 打たないで 先手先手と 言ってきた今

[lastline]

厚労省と文科省だからでしょうね。主に文科省に問題ありそうですが

[tokage3]

だから政府主導で法規制の緩和が必要と何度も言っておる。大体エクアドルやドミニカより検査数が少ないなんて何をどう考えてもおかしいだろ。/ 島津のキットは最初に無毒化するらしいぞ。分業すればいいんじゃね？

[notio]

難しいなぁ。イメージとしてはPC使えると、専門性のあるプログラムが組めるぐらいの差があったりする話だから。とはいえ専門家軽視があるからこそ、それらを整備して拡充するのが遅れているというのも事実だとは思う

[zyzy]

「扱える人がぁぁぁ」も「いや汎用的な知識ではなく、ピンポイント特定のみの内容なら教育するのに1か月あれば十分だからね」って話だしな。

[Dragoonriders]

行政がポンコツで不作為のまま2ヶ月以上も無駄にしただけの話。バカには行政を任せられないということでしかない。

[tenkinkoguma]

新型コロナに感染している人も感染してない人も検査のために殺到することで、元の状態に関わらずクラスターになる。だから本当に危険だと専門家が判断した人だけ検査することで日本は爆発的感染を起こさないでいる？

[zakkie]

感染リスク考えると自動化装置の方が有望だった。いずれにせよ縦割り行政の悪いところが緊急事態でも健在で、政府のリーダーシップが全く役立たないのは分かった。

[timetosay]

「PCR検査」は「PCR」の部分だけじゃない、ってことなんだよね。

[sajiwo]

新型コロナのPCR検査は行政検査だから、検査が正しいかどうかを自治体が担保しなければならないが、研究機関が実施したものを信じて行政検査と同等であると担保できる胆力のある自治体は少ない。

[chimerast]

これは、医学の素養が全くない、生命工学系の学生にも手伝わせればいいじゃんという話なのだろうか？PCR機器は医療機ではないので、医療系だけが扱うわけじゃないんだよ。