大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною on Twitter: "みずほATMのトラブルを見てると、JR東日本のSuicaシステムは先見の明があったなと思う。全システムがダウンすると首都圏の通勤が麻痺してしまうおそれがあるので、それを想定したシステムになってる。"

みずほATMのトラブルを見てると、JR東日本のSuicaシステムは先見の明があったなと思う。全システムがダウンすると首都圏の通勤が麻痺してしまうおそれがあるので、それを想定したシステムになってる。

[gabill]

「交通を麻痺させる」が敗北条件のSuica、「不整合が起きる」が敗北条件のATM。

[onsen_gsan]

ズレた突っ込み多すぎませんか。これはATMにSuicaのシステムを採用しろと言ってる訳でなく、ATM型のシステムを採用せず独自の仕様を採用したSuicaを褒めてるだけなので･･･。

[zentarou]

上限2万円のSuicaとATMは全く別物じゃないかな

[Shin-JPN]

エッジで独立処理したら勘定元帳のACIDが担保できない。金融システムでそれをやってはいけない。情報工学の専門家でもない(と思われる)のにシステムアーキテクチャーの良否を自分が判断できると思い込むのは傲慢。

[pechiyon]

Suicaの場合、エッジ側にデータ持っても整合性の確認含めた同期には乗車時間分、数分間の猶予あるもんね。論文→ https://www.sice.jp/ia-j/papers/jitk6-20050722-1305.pdf

[stp7]

まったく違う。Suicaが持っている情報で処理しているわけではない。センターサーバーとステーションサーバーがあり、1つサーバーが落ちただけではシステムダウンしないだけ。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/bplus/14/1/14_60/_pdf

[brain-box]

銀行ATMと自動改札の要件定義もわからなそうなアカウント。Suicaに先見の明じゃないよ。こんな大規模障害を定期的に起こしているのは銀行の中でもみずほだけ、

[kuzumimizuku]

それぞれメリット、デメリットのバランス、そもそもの目的を考えての仕様なので、メリットだけを挙げて比較するのはどうかと思う。クライアント(カードや通帳)側で情報を持つ場合のデメリットも当然ある。

[mohno]

さすがに銀行システムとSuicaを一緒くたにしてはいけないと思う。Suicaはカードの存在が前提で更新の遅延が許されるが、銀行は口座に対する同時アクセスがある。そもそも他の銀行はこんなトラブル起きてない。

[rna]

続き読めばわかるけどSuicaと銀行ATM比較してるんじゃなくて、Suicaの企画段階で銀行ATMみたいな方式のシステムの提案があったけどそれを却下したのが慧眼という話かと。

[TakamoriTarou]

いろんな人が指摘しているけど、もう一つ、suicaの方は最悪システム停止した場合でも、改札を開放してしまえばよいので(過去にそう言う対応になったことがある)損失上限は自社の売上げに留まる。全然リスクが違う。

[yojik]

Suicaの自立分散、結果整合の発想が素晴らしく先見の明があるのはわかるが、今回のみずほの障害の件とは全く別件すぎる。本件に絡めて全然関係ないアポロ宇宙船のシステムほめるのと同じくらい無関係

[ya--mada]

あくまでもアーキ思想の例じゃん。今回ので言えば、ホスト側でモジュール別れてないんですか？って事でACID云々で人格攻撃してるみたいにみえるようなコメントは嫌でしょ。

[securecat]

さすがに要件が違いすぎるものを「システム」という単語で同一に扱いすぎでしょ…

[sun330]

みずほをメインバンクにしたら負けとかいう話ではなかった…

[mojisan]

初期のプリペイドカードと言えばテレカや交通系の磁気カード。カードが残高情報を持ち、テレカは金券でもあった。フェリカであっても、そのシステムを維持しただけとも考えられ無いかな。

[sytkm]

ATMとは別物だけど、Suicaのシステムはよくできてるな、と思うなど。なんかSuicaはおかしくならないという信頼感がある。

[youichirou]

まあ1円でも不整合を起こすのを死んでも避けたいシステムと、交通のインフラを止めないこと最優先のシステム(多少の不整合はあとでナントカしたらいいし、最悪JRでかぶればいい)とはまた違うんだろうとは思うけども。

[hatest]

「みずほATMのトラブルを見てると、〇〇は先見の明があったなと思う」という汎用テンプレ。みずほと比べるなら、〇〇部分はだいたいなんにでも適用できる。

[evergreeen]

非科学的な科学ライターさん。

[mr_yamada]

的外れなコメント多くない？　何が起こったら顧客に重大な影響を与えるか、という観点でJRにとってのSuicaはよくできてる、というだけの話。みずほを不当にDisってるわけでもなく、Suica方式にしろとも言ってないだろ。

[mouki0911]

ブコメの通りと思う。みずほがいいわけじゃないけど比較対象が間違い。

[verda]

ATM型のシステムとは

[Wafer]

なるほど、最悪発行カード数ｘ2万円の損害で済むと見込めるのか、Ｓｕｉｃａは

[Sei]

要求の優先度と制約条件から適切な要件が組まれてる良い事例ってことか。金融系システムはこの辺の想定の難易度がどえらく高いんだろうな……。

[peatnnuts]

眉唾過ぎる

[kujirax]

キャッシュカード自体に預金情報載せたら全力でハックされて書き換えられそう。2万円だからこそか。

[electrolite]

わはは、そりゃ駅と運賃は預金残高と違ってそう簡単に変わらないよね。リアルタイムで入出金を合わせる必要もないし。

[mayumayu_nimolove]

結果論だから最初からそう言うの想定して設計されたのかはわからない。

[teruyastar]

カードの独立情報でシステム動かせたら偽造対策やばくない? と思ったら分散ステーションサーバーね。

[aramaaaa]

タッチ式だから故障してもカードが吸い込まれて出てこない事態を避けられる。かと思った。

[NOV1975]

要件が違うものを単純に比較すると馬鹿だと思われるよ

[momonga1123]

Suicaのシステムが優れていることは分かったけど、ATM障害との関連は？ まさかキャッシュカードに残高情報持たせろと？

[toshell]

ここまで広域に影響出すシステムは良いアーキテクチャではない

[fai_fx]

今回のは、切符を改札機に入れたら、飲み込まれた…みたいな話しでしょ？(違

[TokyoWorker]

ブコメを後で読む

[kujoo]

他行ATMからみずほ口座へのアクセスは障害が起きていない（または障害初期にバイパス）から、システムとしてはサーバー側が死んだというよりかは改札機周りが死んだ状態ぽいのでチョイと想定が違うのかも。知らんけど

[yoshis1210]

サーバで障害があったらATMが使えなくなることについてはしょうがないと思うんだけど、カードや通帳が出て来なくなるのはさすがに設計ミスだと思う。

[naratas]

電車なら、もし改札が全面的にダウンしたら改札全開放してノーチェックで全員通す措置するんじゃないかな。ATMはお金引き出し放題にはしてくれない。

[lastline]

地銀ならともかく、みずほがおかしいだけでは