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    tmtms
    tmtms 棺を運ぶことに儀式的な意味なんてなくて、近親者とか関係なく重いものを運ぶための人足を募集してるだけだと普通に思ってたので、「棺を持たせてもらえなくて傷つく」という発想はなかったな。

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    tekitou-manga
    tekitou-manga それを生業としてる本人と、極稀にしか関わらない顧客関係者を同列扱いしてる時点でなんというか*お察し*だなぁとしか言いようがない

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    Hamukoro
    Hamukoro 出棺までついてくるのなんて身内ばかりだから腰の悪い男しかいなくて人足が足りなければ阿吽の呼吸で強い女が出てくるやろ。あとそういう場面で察して手を差し伸べるくらいの空気読みスキル、葬儀屋なら備えてるやろ

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    gohki
    gohki 初めて葬式出た人が思い付きで差別だなんだと騒いだのかな。棺を持つときなんかどうでもいいくらい関心が無い時と、かなり近い身内なら差別だと感じるどころじゃない時しかない。

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    hapicome
    hapicome どういう意味で言った言葉でも、受取手次第で良くも悪くも取る。棺に関われる葬儀なんて人生で数度しかないし、プロの運用に任せるのが普通だが、意向があれば伝えるべき。葬儀のプロはエスパーじゃないよ。

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    keidge
    keidge 言葉の揚げ足取り。

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    yomichi47
    yomichi47 重いから誰か持って、でも無理と判断した人は持たない。ここは一律「皆さんで持ってください」で良いと思うが

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    haha64
    haha64 この呼びかけで小柄な中学生男子や腰の曲がったお年寄りが優先されて棺が傾いたのを何度か目にしてる。こういう人は失敗例を憶えてないんじゃないかな。

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    deep_one
    deep_one それは明白な性差別なんだが気づいてないな。/まぁ重量物の扱いについては労基法(通達だったか?)でも性別で差別しているわけだが。

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    NetPenguin
    NetPenguin こういうの、ほんとに心から傷ついたのか、それとも批判できるところを探してしまっているのか……本人もわからないんだろうな。

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    morimarii
    morimarii いやムリあるだろ

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    Dai44
    Dai44 男性が後期高齢者と未就学児しかいなくても男性お願いしますって言うかというと言わないと思うので、そういう時に使える言葉を使えばいいと思う。

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    shinobue679fbea
    shinobue679fbea まぁー頑張ってこういう問題を一個一個潰していけばそのうち世の中良くなるんじゃない?頑張ってね👍

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    ao-no
    ao-no 先日の祖父の葬儀では力持ち担当だったけど、納棺のときはシートに取っ手がいっぱいあって「故人に近い皆様」で私も納棺は手を出した。ほんとに傷ついたとか言う人いる?近い身内には絶対配慮あるのに

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    UhoNiceGuy
    UhoNiceGuy ブコメで言われているようなアイデアは既に試されてて、それで最適なのが「男性の方…」なのだと思う。ポリコレ配慮で「力のある方…」になって、「俺、力あるのかな?」でグタグタ。まぁ、ポリコレだから仕方ない

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    mayumayu_nimolove
    mayumayu_nimolove 次は、本当にそんな人いる?それはその人の問題でしょ。女性を馬鹿にしてない?と、こうなる予感

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    pwatermark
    pwatermark 細かいことでカリカリ怒ってんじゃねえよなシワ増えるぞ

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    imaginaration
    imaginaration リプライ読むと力のない人は持っちゃいけないのか差別論まで出てきてどこまで行ってもゴネる人はいるんだね…と暗い気持ちに。一番ダメなのは棺を落とすことなので安全が確保された上で皆参加すればいい

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    arapro
    arapro 分かりづらい慣用句を改めるのも「運用」のうちじゃないの?

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    knok
    knok 労働基準法だと女性はある重量以上の荷物を持たせる作業が「禁止」なんだけど男性の上限は努力義務だった気がした

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    nakab
    nakab 安全性を考えた末での発言なので、差別ではなく区別だと思う。意味もなく「女性はここの席には座れません」とするのとは違う。でも無難な表現としては「腕力と足腰に不安がない方はお願いします」かな。

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    hiby
    hiby >風習や慣習は原則と運用で成り立っています >男性は力があるというのは思い込みで(略)力のない人差別じゃないかという意見もあります うむ。無自覚だろうけど「重い」も危ないワードなんだよな。

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    hate_flag
    hate_flag 「何も考えずに過去と同じことをやってたら差別になった」ってことだね。アップデートしていこう

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    otihateten3510
    otihateten3510 力持ちの方お願いします、とかどう? / だれかー!男の人呼んでー!も差別

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    babelap
    babelap 「「持ちたい人持ってください」や「持てる人持ってください」棺を持つだけの人手が確保できない問題が出てきます」なんつーかこれまでこの手の対応に労力使ってきた雰囲気が伝わってくる……

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    quick_past
    quick_past 恥の上塗り

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    NOV1975
    NOV1975 「レディーファースト」と「男の仕事」は概念がちょっと違っていて、多分だけど、慣習的には後者であることを建前上前者であると取り繕ってしまっている可能性が高い話よこれ。

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    houyhnhm
    houyhnhm いやまあ、中庸な表現探したら、とは思うけど。ただ、言葉遣いの問題よりも、葬儀が未だに家長制度前提な動きになるのを見直した方がいいんじゃないかな。

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    kotobuki_84
    kotobuki_84 棺桶持ちたい女性や非力な男性が個別に名乗り出れば良くない? 政治的に正しい表現の重要性は否定しないけど、本件に限らず、コストを事業者側だけに一方的に課す(簡潔な表現を奪う)のも違うでしょ。

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    kibitaki
    kibitaki 少なくとも担いだことある人なら、力仕事で途中で代わるとかも実質できず、ガタイ順に採用して安定させないと崩れて危ないのは理解できるし、歴史的には輿を担ぐ雑役の仕事から来てて性差別や親しさの表れではない

    2021/11/12 リンク

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