荻上チキさんのツイート: "間違ってるのでご指摘します。 【1:数値の比較対象の問題】 何かを比べるなら、条件を揃えるためにの各種調整しなければ意味がありません。例えば技能実習生は年齢が若いため、若年労働者の労災死、若者の過労自死を「参考」にするなどです。その手続きなく日本人全体と比較するのは不適切です（続… https://t.co/aRfqiaGLYN"

間違ってるのでご指摘します。 【1:数値の比較対象の問題】 何かを比べるなら、条件を揃えるためにの各種調整しなければ意味がありません。例えば技能実習生は年齢が若いため、若年労働者の労災死、若者の過労自死を「参考」にするなどです。そ… https://t.co/aRfqiaGLYN

[Gl17]

足立康史「間違ってたらご指摘いただきたいですが(指摘されたら改めるとは言ってない)」毎度大半は間違ったことしか言わない足立だからなー。

[fujioka223]

ワーホリの日本人が死んだりしたらえらい騒ぎになるのに、受け入れてる研修生の死にはまったく興味がない政府。奴隷としか見てない証拠

[takashi1982]

足立議員に知性と良心があれば認識が改まるだろうが、蛙の面に小便だろう。荻上は足立当人よりもむしろ、周りの影響を考えているんだろうな。

[masahiro1977]

おそらく相手議員は都合の悪い反論は「左翼の屁理屈」とかで一蹴するんだろけど、こうやって感情的にならずにこまめに反論して彼の支持者の何人かにも届けばって心境なんだろね。チキりんのこの姿勢には頭が下がる。

[takeshiketa]

間違い指摘して欲しいんじゃなくて、批判的に客観的に考えたアピールとしての枕詞なので、本当に間違えてるかどうかは問題ではない。ほんと小賢しい。

[KeitaroKitano]

「間違っていたらご指摘いただきたい」と冒頭で言いつつ、荻上チキさんがしっかりと指摘したのに、それに対して華麗にスルー。足立氏何者ぞ、と思ったら衆議院議員か。お願いしておいて無視とは、無責任な。

[haruhiwai18]

"建前上、「日本で技術を身につけてもらい、帰国後に各国で活躍していただく」ものと説明しています。その制度で死者が出ること自体が問題であり、また背景も異なるため、比較することが妥当なのか"　→理詰めで批判

[Windfola]

ブコメ、労災・過労自死に限定せずとも、就労者の死亡率と非就労者含む「全体」死亡率ではそもそも相当違うので、年齢だけ調整してもダメという意味では。リンク先は明らかに後者でしょう。

[kankokufemale]

チキさん頑張れ

[ROYGB]

“ニューヨーク市にいるよりも海軍に入隊するほうが本当に安全なのでしょうか？” 「海軍に入隊した方が安全？（『統計で嘘をつく法』より） - 質問学」 http://d.hatena.ne.jp/yosikazuf/20151208/p1

[Ayrtonism]

うん、自分も真っ先にこれを思った。年齢による調整は、検討する前にするのが当たり前。そこに思い至らない人間が死亡率を語るなんてナンセンス。

[BIFF]

リンク先は日本人の「35歳の死亡率」なので、そもそも日本人全体とは比較していない。自分の結論に都合良いの解釈を採用するだけでは、どちらの立場の人でも信頼できない。http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifesecurity/provision/2.html

[filinion]

海外から受け入れた研修生が死ぬ、ということ自体重大な問題なのにな。建前上、日本の技術を学んでもらう支援事業なんだから。

[hdampty7]

普通にチキも間違ってると思うし、足立氏があってるかどうかよりも死亡率を比べてどうなん？結局分からんし、無駄情報を４点も列挙してて恥ずかしくないんかね？

[heystarman]

何回も言うけどそんなアホみたいなこと言ってないで比例復活しないっていう約束守ってよ、足立さん。

[hatemate]

そういうことですよ。

[tarotheripper]

荻上チキとちきりんは別人、これ豆な

[fujixe]

「日本に来ないで自国にいたらどれぐらい死んでたのか」とも比べるべき。

[smicho]

産業別労災統計で比較するとむしろ低いみたいな話は聞いた（未確認）。「実習生が事故死すること自体許されない」という主張を厳密に適用すると事故死の可能性のある職業訓練は不可能になってしまうな。運転手とか。

[shibusashi]

厚労省H29人口動態統計( https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai17/dl/kekka.pdf )表6-1で年齢別死亡率(人口10 万対)が見れる。とはいえ、異国の地で亡くなられた技能実習生一人一人の死因をちゃんと調べるべきだろうね

[sanam]

日本の若年労働者の労災死、若者の過労自死と比較して有意な差が無くても、似たような酷さなので当然でありどちらも改善しろよという話でしかないような。

[baca-aho-doji]

RT元の人が議員なんだけど…ギャグで言ってるのだとしたらセンスないし、本気だとしたらやばいとしか言えない。いずれにしてもこういう人が議員やれてるのホントどうにかしてほしい。

[misomico]

危険業務だとしても、"実習生"が、従業員並みに死んだりしたらやばいはず、本来なら。

[sakazaki_dc]

技能実習生は技能実習生なのだからお金稼ぎで来てはダメだと思う。だから自給、差別うんぬんは仕方ないと思う。そういう契約で来てるしね。送り出し機関が借金背負わせるのは中国などの他国の問題であるし。

[BT_BOMBER]

これよりもリプについてる健康を崩した実習生の多くは自国に帰るという指摘の方が納得感ある https://twitter.com/xQn9zshrW8oWUnm/status/1070960956681777153

[nt46]

それを言うなら"年間20人死んでる！"という時点では"So what?"やろw

[sub_kujira]

自分の動作である「指摘」に尊敬語の「ご」を付けているところに煽りみを感じる。

[Wafer]

不倫は文化だから間違いではない

[zyzy]

てけとーな数字出してつっこまれたら「おまえがださないのがわるいぃぃぃぃ」って、そんな理屈がありならそれこそ女子高校生の大半は買春による性的虐待被害者だという国連への報告に反論すべきではないね。

[Lhankor_Mhy]

リンク先を見る限り、足立議員が参照しているのは20代男性の死亡率だと思う。データの質が違いすぎると思うので、比較しない方が無難。

[ustam]

足立は「35歳の死亡率」って明記しないと。荻上も、リンク先をちゃんと見ないでツイートしてるっぽい。どっちもどっち。まあ、それを考慮しても足立が間違ってるけどな。

[quick_past]

まーた足立か(;´Д`)

[houyhnhm]

生命表を知ってれば分かるんですが、びっくりするくらい六十過ぎまで死ななくて、故に保険屋さんが儲かるのです。

[xlc]

自民党独裁に服従する人たちは自らの感情を捨て「支配側に有利な理屈」を探す。奴隷の鎖自慢と同じ。海外から来た「研修生」が事故死や自殺するなど1件でも異常事態で、制度に矛盾がないか検討するのが普通の感覚。

[exshouqosa]

wifi増田がバズった後のこれは味わい深い。説明って難しい。

[hihi01]

比較の対象ということで言えばそもそも技能実習生制度がなければそれぞれの国にいたわけだろうから、母国の死亡率と比べるべきだろう。

[kyaworu]

「（算数が）間違っていたらご指摘いただきたい」のだと思うので比較対象の妥当性だとか比較結果の見解が間違っているなんて考えもしていないと思う。だから算数が合っている限りどう指摘しても無駄。

[hituzinosanpo]

単身で来日、恋愛禁止とか、転職できないとか、わけの わからない「ルール」で がんじがらめで、ことばがあまり通じないっていう条件で仕事してる「日本人」が いないんだから、比較しようがないじゃんね。

[otihateten3510]

原因がどこにあるか知るために比較は必要だと思う／最も問題なのは比較調査・把握・対策していないあたりじゃない？

[coper]

平成29年（2017）人口動態統計月報年計（概数）「第７表 死因順位別死亡数・死亡率，性年齢別」：https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai17/dl/h7.pdf