小山晃弘 on Twitter: "苦しみを物語るというのは「男性性から降りる」行為のひとつであるのだけど、それが一般には全く受け入れられず、むしろ自己責任論で叩き潰されてしまうような状況なら、男性がジェンダーから降りた先に救いや可能性を見出せなくなるのは当然だろう。"

苦しみを物語るというのは「男性性から降りる」行為のひとつであるのだけど、それが一般には全く受け入れられず、むしろ自己責任論で叩き潰されてしまうような状況なら、男性がジェンダーから降りた先に救いや可能性を見出せなくなるのは当然だろう。

[filinion]

けっこう前だけど「男性のブログはみんな弱音を吐いている。女性のブログはみんな怒っている」って言葉を読んだことがあって至言だと思った。男女それぞれにとって、普段の生活で許されていないことは何か、という。

[rci]

男性同士ならその苦しさの機微がお互い理解できる部分も多かろうと思うのですが、男性同士で共感して慰め合う方向にあまり進まないのは一体なぜなのでしょうか？（女からみるとそこがよくわからない点）

[quick_past]

社会運動ってのは、すぐ誰かが認めてくれるだろうからやる。って物じゃないだろ。自分で動き、理解しあえる人を探して連帯し、そうやって社会を動かし、認める人を作る運動だよ。女性達はそれをやったんだよ。

[ikarino-ikaring]

よく炎上してるのは｢男性性から降りたい｣ではなく｢男性性から降りて且つ女性を手に入れたい｣なので、女性からすると困ってしまう。｢子孫を残したい本能｣は｢子供を産める女性｣｢経済力のある男性｣を求めてる

[HanPanna]

でもネットとかだと喪女の百倍くらい男性の方が苦しい苦しい言ってる気がする。男だから苦しみが語れないって事はないと思うんだけど。逆恨み殺人も男ばかりだし。息を潜めて苦しみを物語らないのは女性の方では？

[greenT]

そこからジェンダーから降りないほうがいいという結論にいたるのが大変残念で、降りてもいいようにするにはどうしたらいいんだろうな？

[NOV1975]

男性性からおりても人生を謳歌できる必要があるのに現実はかなりの部分を諦めるのと引き換えである、であるならばやっぱり「求められ、拘束されてる」といってもよいよね。

[oka_mailer]

うーん、女性性から降りようと運動してる人たちは受け入れられる保証もないし、攻撃受けるし、男性の助けをアテにしたりしてないと思うんだけど。

[t-oblate]

年取ると愛だの恋だのどーでもええやんけ、ってなって立ち飲みでべろべろになったり大塚ピンサロで楽しくやってたりする人と、どんどんこじらせて先鋭化させていく人、どういう差があるんだろうな。

[wdnsdy]

男同士で共感して慰め合えないのは「基本的に女は男がうっすら嫌い」というのと同じく「基本的に男も男がうっすら嫌い」だからだよな…独り言として苦しみを語るのはいいが、男同士慰め合うのはなんか嫌、みたいな

[deep_one]

そんな男性性？

[Yoshitada]

俳優や芸能人が、そのキャリアの上で年齢ごとのロールモデルを脱するのに苦しむ、というのは実際にあるわけで、そら「男性性から降りようとして苦しむ男性」だっているだろう。

[masaph]

公的領域で自分達の『強さ』を認めさせる事をフェミニストたちがしている事だとしてこれと対比してみると、弱者男性は『弱さ』を恋愛などの私的領域で認めさせなくてはならないという事になる。弱い男性の価値とは。

[Domino-R]

誰にとってもジェンダーは社会的に強いられるもの。なのでジェンダーから自由になるということは、そこから自分が降り、ラクになることではない。他者にそれを強いることに加担しない、ということでしかありえない。

[yetch]

男は敵、女は災害

[va1nchamber]

男に紐付けられた特性の望ましい部分は「大人らしさ」の別名で呼ばれ、そこは変わらず保持しろよって平然と言われちゃう。女性が女性性から降りるのは単に自由に生きる事だが、男性の場合は首輪が二重になる事を意味

[preciar]

降りて得する事なんて一つもないよ。降りろって言ってる奴らは、ライバルを減らしたいか、大嫌いな男性がもっと悲惨な立場になって欲しいと思ってるだけだよ。／戦って死ね

[asherah]

苦しみを語るだけなら受け入れられる。自分の苦しさを口実に、他人への加害の正当化や、奉仕の要求をしてくるなら、自己責任論を叩き付け自己防衛を図らざるを得ない。

[yujimi-daifuku-2222]

そうね。降りた先に何があるかを語らずに、降りる自由はあるというだけでは何の意味もない。/男性が女性を含む社会に要請されている男性らしさとは、甲斐性や我慢強さといった、社会的、肉体的な強さそのものです。

[coenzeim2929]

自己責任論は女性だって食らうわけで、男性中心社会でそんな偉そうに語られても「男性性から降りると男性として得てきた既得権益が失われるのが怖いから降りられません」と喚いてるようにしか聞こえないんだが。

[mukudori69]

「男らしさから降りたい」を叩く人はほぼいないと思うが、「男らしさを降りるが女の所有を保証しろ」にはそら知るかボケくらい言わしてくれ／フェミニズムやったらモテなくなった！男ひどい！っていう人考えてみなよ

[rgfx]

雑い

[wosamu]

努力も無しに救いが得られると思うな！みたいなマッチョ理論がブコメにあふれててほんまタイ変だなと思う。

[kari-ko]

男性性=マッチョはノイジーマジョリティで、それを降りる=サイレントマイノリティになると隠遁が故に世間から見つかりにくく、結果的に共感や連帯は発生しにくそう。ここに女性性からの解放とはまた違う構造がある。

[hetoheto]

一理あるな。女性の場合無職でも家事手伝いとか言う言葉があるけど、男性の場合ただの無職だ

[warulaw]

今は男性性から降りてる(モテいらない、お金も必要だけあればいい、フリーランス)だけど、それは色々と手に入れてわかったこそできるってのはあるよね。悟るとかに近い気はしてる。

[aquatofana]

男性性から降りて幸せになってる男性も、身近にいるけどな。/男性性から降りるのが怖いというのはあると思うけど、それは「女性性は男性性より劣っている」という差別があるからであって、結局女性差別に帰着する。

[zyzy]

「女を所有物として寄越せ」という「男性性の最たるもの」を要求する行為を非難されると「男性性から降りようとしたのに叩かれた―」しだすアレが大半だし。男性性から死んでも降りる気がないのに降りたと言い出す

[ppummu]

呪いの言葉。現実的発言と評する人もいるだろうけど。/性役割に、〜らしさは必要なのか？

[nobori_lupin]

〇〇が悪いという言葉を苦しみの物語として聞くのは疲れる。男女問わずだけど、悪者を作らず苦しみを語れると、聞いてくれる人が増えると思う。

[clapon]

その社会を作り出したのもまた男性である。叩かれながらも声を上げることをやめない女性もいる。男性も勇気を出すべきだ。

[taguch1]

ネタとして反応することもあるけど世間から責められてる気は全くしない。友人、職場程度の狭い世間では割と平和なんだが。テレビなどのメデイアを見ないから？みんな何を見て苦しんでいるんだろ、随分と苦しそう。

[mutinomuti]

何言ってるのかさっぱり。物語るが露出趣味ならパッシングしたい人もいっぱいいるだろうけど、それって男女関係ないよね(´･_･`)家庭内やコミュニティ内ってことなら相互に信頼できないんだから

[ghrn]

サラリーマンが居酒屋やスナックで酔っ払ってやってるあれは苦しみを物語ると共感じゃないのかな

[mujisoshina]

話を聞いて共感するところまではもっとしてもいいと思うんだけどな。話す側も聞く側も男女に拘らず。

[suikax]

男性ってこんなに甘えてるの？ ママがいないと変わる気になれませんってかw 女を見習って受け入れてもらえるように頑張れば。

[unakowa]

弱音を吐いて女性に慰撫されたいというのは、男性性から全く降りてないから。それ単に男を止めて男の子に戻りたいだけだから。

[hazardprofile]

このあたりはエマワトソン批判からラインが動いていない　//一連のフェミ記事ブコメ群，「フェミニズムは女性が勝手にやってることだから男は関係ない」ということで本当にいいんか　謎すぎ

[masahiro1977]

「 男性同士で共感して慰め合う」ことの心理的ハードルの高さは俺も実感してる。昔はキャバクラ嬢、今は匿名ブログで辛さを伝える傾向が多い。できない原因は俺もわからんが「男性性の甘え」といわれるとキツイ。