もりまゆみ on Twitter: "「弁当を使う」と書いてこのところ、二度、校正者に直された。この表現を知らないらしい。食べるというとナマではないか。大工さんなんかが「ちょっと弁当を使わせて下さい」というのを聞いて育った。「弁当を食べさせて下さい」というと､ごちそうしてくれ､みたいだし。"

[gcyn]

これはツイート見た時は面白いと頷きましたけど、ブコメに挿しておきたいのは、校正は原稿中のレベルやトーンやマナーの統一なども目的にすることがあるので、このいち単語の件で校正者の仕事ぶりや態度は疑えない。

[usutaru]

職人が弁当を使わせてもらうシチュエーションも見られなくなったし、これはもう仕方ない。でも古い言葉を操る著者は、もっと今の編集や校正をガンガン詰めてもよいと思う。それが日本語の砦にもなるはず。

[ipenshinokana]

「なんで富樫のやつ腹切らされるんじゃ」「鬼ヒゲの授業中弁当つかってんのがばれたらしい」ってのを覚えてる。

[minamihiroharu]

「使われなくなってきており、伝わりにくい表現」と赤を入れるならわかるが、自分が知らないのは校正や校閲の担当者としては失格ではないかなあ。　これでは「用を足す」なんかも使えなくなってそう。

[takinou0]

タバコ飲みは昔の小説でよく見かけたけど、弁当を使うと言うのは未見だなぁ。

[sds-page]

トルネコがアイテム欄から弁当を使うイメージが

[dollarss]

タバコは『喫（の）む』だね祖母がそう言っていた。

[doycuesalgoza]

昔の小説で見る。「小使いのおじさんが一人で弁当を使っていた」みたいな。「小使い」もほぼ死語やな。校閲さんには知っててほしい気はする。

[dusttrail]

校正の人は「今は伝わりづらい表現」と書き添えたらよいし、この人は「知らないらしい」のままツイッターにぼーんと投げるんじゃなく、きちんと意図を確認したらよい、と思う。

[Insite]

読者に意味がスルッと入っていくかというともはや厳しいので、校正も仕方がないのでは派です

[hhungry]

昭和表現だな。

[osaan]

そういや昔「故障を入れる」と書いたら、「胡椒」と直された上に「なぜ唐突に胡椒?」と赤で質されたことがあった。サザエさんにも出てくるからと油断した。(「弁当を使う」もあったと思う)

[July1st2017]

「花を摘みにいく」とかもダメ？

[rain-tree]

意味を説明されても正直全くぴんとこない。しかし産湯をつかうはわかるので何が違うのかって考えたんだけど、「弁当」の語源調べてみて本来の用法より今の携帯食料としての意味の方が定着しすぎてるせいな気がした

[yunotanoro]

校正者もそれくらいは調べてから直すのが常識だと思う。

[whiteshirt]

落語ではよく出てくる。大工などの職人や行商人が言っている印象。

[omega314]

エッチな話？（エッチな話ではない）

[snobsnog]

弁当を使うは教科書に載るような純文学を読んでたら絶対に出てくる。校正者が知らないなんてちょっと考えられない。ほかの理由があるんじゃ、と思ってしまうな。

[ardarim]

一般的に広く通じる表現ではないので校正の立場としては正しいのでは。

[saledo]

個別の表現が正しいかとではなく、全体として適切かどうかでしょ、校正の意図は。ターゲットや目的もろもろで表現は変わるべき。それをここだけ切り出して述べてるのは自己顕示に見えて仕方ない

[k_wizard]

ドラクエ4かな？

[tikuwa_ore]

おー、マジで知らんかった。とまれ、ちゃんと説明すりゃ済む話で、それを怠って相手の無知を詰ってもしょうがないべ。

[hrmitsumane]

校正者本人に言えばいい話をTwitterで言うのか

[diet55]

森まゆみさんだ。これは山の手などの地方出身者が口をはさめる話ではない。下町～谷根千の範囲で育った人ぐらい？たとえば、下町言葉を標準語に変えたら、ニュアンスが伝わらない感じ？（『谷根千』のBNは私の宝物）

[brightsoda]

>aa_R_waiwai それはおかしい。小説を書くときは自分とは別の人の立場に立つのだから、自分がしないことをさせる（言わないことを言わせる）のは正当だ

[atoshimatsu]

なんでここで編集や校閲をつめろとか、批判する言説になるの？ツイートした本人も責めるつもりはないって言ってんじゃん。ていうか、東京で使われてきた言葉なんじゃないの？

[planariastraw]

“この表現を知らないらしい。” 仕組みを全く知らないのだけれど、まずは校正者に校正の意図を確認するという訳にはいかないのだろうか。

[alovesun]

書きたい側、校正したい側（伝わらんだろ的な）、どっちも理解出来る。

[sagoshix]

弁当を使うという表現はあるし確かに替えがきかないな

[aa_R_waiwai]

この人は「弁当を使う」という言い回しを、現実で日常的に使ってるのだろうか。凝ったカッコつけの言い回しとして、小説の中でしか使ってないなら、「言葉が消えていくのを云々」する資格はないと思う。

[bell_kana]

校正者の方は知ってて直したのでは？大学の先生が『よく使う道具は手に馴染んで形が変わることがあるけれど、それと同じで、言葉も多くの人が使うから、時代とともに変わる』と仰っていたことを思い出すな。

[seitenugetsu]

変な感覚の校正や校閲いるからなあ。たぶん知らなかったのではなく、感覚的に気持ち悪かったんだと思う

[lavandin]

弁当使わさせていただきます！！

[skythief]

少し調べたら用例出てくるので、「そんな日本語ないよ」的な赤とは思いがたいな。「媒体的に平易な日本語の方がよくない？」ってのならわからなくもない。／辞書もネットも禁止の科挙試験みたいな校正環境なのかな

[yozakura33]

初めて聞いた

[sharp_m]

これは知らなかった。手弁当とかなら知ってるけど

[ameo4795]

注つけるのもダメなのか

[kuroyagi-x]

森まゆみさんは地域雑誌「谷根千」の人なので、昨今は使わないような表現が原稿に入ることは想定の範囲内。何の媒体がどういう原稿を依頼したのだろうか。

[circled]

昔なんかのゲームで弁当を道具として使うと何も起こらずに消えちゃって、ちゃんと食べるを選ばないとHPが回復しない、みたいなのあったような朧げな記憶

[tamaso]

「弁当」は、もともと入れ物の「弁当箱」に食事を詰めたことに由来するので、食事の意味はなかった。