✓DO、X DO NOT の誤訳事案

だいぶ炎上してる例のあれ doの意味が全体的に逆になっています。 #118 対応ミスってるとはいえさすがにかわいそうなレベルでいいがかり付けられてる感じもするのでちょっと補足を。 元々の問題 マイクロソフトの機械翻訳がよくやらかすのはいつものことなんですが。 今回は何をやらかしたかというと、よくある ✓DO: 〇〇してください X DO NOT: 〇〇はしないでください みたいなやつを、DOもDO NOTもどっちも「しないで」と訳してしまっているという問題。 「しないで」も不自然だし、ましてDOの方は真逆の意味になっているという誤訳。 どうしてこうなる… みたいな気持ちはもちろんあるものの、こういう「普通の文章」になっていない部分の単語ってのは、機械翻訳では一番ミスを起こしがちな部分です。 たぶん、原文の時点で何らかのアノテーションでも付けておくとかしないと、今後も同様の誤訳は起こりまくる

[cad-san]

報告者曰わく、当該サイトの誤訳報告のフォームに記入したら自動的にgithubのissueに転載されたらしい。issueとして不十分と言われても「知らんがな」となるのでは。MS本体の変化に周辺組織が対応できてないんだと思う

[daruyanagi]

これから日本語話者は減っていくから深刻になる。フランス語なんかは話者が世界人口の1%を切るときすげえ問題にしてたけど、日本人はその点のほほんとしてる感じ

[kanflu]

“日本人が「文字の混在」に慣れてて、簡単な英単語は読めるというか、日本社会には英字がデザインの一部として溶け込んでる、変に訳されたりカタカナになっているとむしろ日本語的に不自然という文化的背景”

[mizchi]

そもそも対応する人がネイティブじゃないってのが問題では…？

[internetkun]

正直なところ元Issueはどこがどうして問題であるか、どう改善されるべきかといった最低限の記述がない一行だけのものであり、言語の壁もあって適切に認識してもらえなかったのは妥当だと思います

[z1h4784]

「マイクロソフトのガイドラインでは DO は『しないで』と訳すことになっている」と書いた人は該当issueが「ガイドライン違反」で却下されたことを皮肉ってるんでしょ。勘違いには見えない

[soratokimitonoaidani]

こっちを見てようやく分かった。無関係な話題を出して混ぜ返しちゃった人がいたんだな。

[NOV1975]

これだけ読んでると「長年間違った方針でやり続けてることを適切に改善提案できてない」ローカライズの統括と日本の担当者(いないならそもそも誰かの趣味が押し付けられてるということ)の問題だから同情できん」と思

[hase0510]

Xboxの件も含めて、旧MSKKの人がちょこーっと何かしてくれてれば状況変わったんじゃないのかと思わずにいられない

[dnasoftwares]

当事者からのコメント http://d.hatena.ne.jp/megascus/20180726/1532557216 見るにそもそもフィードバックの入れ方云々以前で、フィードバックを受けるUIがいい加減過ぎなのでは

[gogatsu26]

“Xbox インディーゲームズの審査を出そうと思うと、ゲーム画面中に「Game Over」とか「Start」とかの文字すら残してはいけない、1文字でもアルファベットが残っていると「翻訳できてないから許可しない」とか言われた”

[fake-jizo]

マイクロソフトの機械翻訳がよくやらかすのはいつものことなんですが。 今回は何をやらかしたかというと、よくある Tags: via Pocket

[tessy]

“日本人が「文字の混在」に慣れてて、簡単な英単語は読めるというか、日本社会には英字がデザインの一部として溶け込んでる、変に訳されたりカタカナになっているとむしろ日本語的に不自然という文化的背景

[Kirche]

“予算を割きたくなるくらい日本が景気良かったのはもう遠い昔の話でして。 ”

[mas-higa]

勘違いもあったが結果的には microsoft に非があるとしか思えない。担当者かわいそう。報告者はもっとかわいそう。

[i_luv_kneesox]

中の人じゃないのか・・・

[cess]

"日本社会には英字がデザインの一部として溶け込んでる、変に訳されたりカタカナになっているとむしろ日本語的に不自然という文化的背景なんて、日本人にしかわからないということです。"

[hazardprofile]

この一件でMSは現地語にこだわっているため英語で報告しないのが悪いということは理解したよ

[tyoro1210]

issue の分かりやすさとかMS側の運用とかは別にどうでもよくて、単純に フィードバックのフォームに書いたら github に転記されるシステムの所為で行き違いが発生してるようにしか見えないが……

[cartman0]

フォーラムにフィードバック送ったらGithubのissueに飛ばされるなんてわからんやろ.. / 後不親切すぎ，わからんかったらもう一度ガイドにしたがって書くように促せよ,なんでcloseすんの?

[s025236]

糞UI、糞対応(文中でも対応ミスって書いてる)を棚に上げて報告者が悪い担当者がかわいそうって流れ作るのはどうなのだろう？

[evergreeen]

きちんと対応する体制がならフィードバックなんか受け付けるなと言いたい。人の時間を奪っておいてそれはないだろう。

[devorgachem]

「日本語訳はあてにしていないので英語の原文見せて」この機能を最近使ってみたけど、一部の文は機械翻訳されたままだったし、かなり微妙だった。結局英語のページに飛ばざるをえないあたりにダメさが漂っている

[dekaino]

しごくごもっとも な解説

[Silica]

なんか知らんが別ページをブクマしていた>http://b.hatena.ne.jp/entry/s/ufcpp.net/blog/2018/7/docsmistranslation/ / 当事者からまったくもって正しくないと言われているが、前提が抜けてても内容自体は興味深いので一応もう一度ブクマ

[lovely]

こっちブクマしてなかった

[taguch1]

問題を誤解をしたこの記事をMSの中の人が広めてしまったのか。コミュニケーション難しい。

[kno]

“変に訳されたりカタカナになっているとむしろ日本語的に不自然という文化的背景なんて、日本人にしかわからない”

[odakaho]

すごい、やっと今回の件が理解できた。 「DOが〜に翻訳されちゃってるよ！」→「MSでは訳すことになってますんで」かー。

[caynan]

doを躊躇なく「しないで」って訳す機械翻訳怖すぎだろw

[ginpei]

「doが"しないで"と翻訳されています」のまとめ。誤訳報告の仕組みの欠陥から誤解が誤解を呼んだ感じか。

[renowan]

日本には「押すなよ!絶対に押すなよ!」を「押してください」と捉える場合があるのでややこしい（違う

[kknsd]

「こんにちは、＠megascus」っておもいっきり書いてあるのに実は別の方(＠kiyokura)に対する回答だったってことかー。それを読み取れというのはなんというかエスパー案件でしょ…

[rgfx]

「ほとぼり冷めた頃に今度は Windows ストアアプリの審査で全く同じことが起きました。 「News」とかが残ってると「翻訳できてない」と思われて審査に落ちる」

[diveintounlimit]

“「MSのガイドラインではDOは『しないで』と訳すことになっている」と勘違いした日本人が騒がいでいる”　”「英語が表示されると怖い」派と「英語がないと読めない」派のどっちもうるさくて”なるほど(´・ω・｀)

[kazuau]

ドキュメントのローカライズは言語ごとに現地法人がやる業務ではなくて、プロジェクト全体で全言語を単独のグローバルなユニットでやってるはずなので、大味になっちゃうのはまあ仕方がない。

[AOI-CAT]

ゲーム翻訳と同じ話でもあるのか http://b.hatena.ne.jp/entry/nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/16/news002.html