岩田健太郎医師｢感染爆発を押さえた西浦博先生の『本当の貢献』とは｣【緊急連載①】 ｜BEST TiMES（ベストタイムズ）

京都大学教授で元内閣参与だった藤井聡氏が、感染症対策専門家会議の尾身茂先生と、感染症数理モデルの専門家として情報の発信と政府への助言をしている西浦博先生に対して、批判文と公開質問状をネットで公開しました。内容は以下になります（以下【当該資料】参照）。 【当該資料】2020年5月21日『「新」経世済民新聞』【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。 https://38news.jp/economy/15951 藤井氏の意見と質問状のポイントを整理すると、さらに以下になります。 （１）「4月7日時点」の「8割自粛戦略という判断」そのものは「結果論」では責められない （２）実証的事後検証は「8割自粛戦略は、無意味で不要だった」事を明らかにした （３）8割自粛戦略は、無意味で不要だっただけでなく、単に「有害」だった

[pado3]

『プロっていうのは普通は、「悪いほうのシナリオ」で想定を立てて対策を打ち、「そうならなくてよかったね」という状況に持っていく』同意。続きが楽しみ

[metalmax]

今回のコロナ対策で「結果的に間違いだったならまずごめんなさいしよ」って言ってる人らが本当に怖い。誰も答えを知らない問題を間違えないというのは不可能だということをまずわかっていないのだから。

[BigHopeClasic]

ダイヤモンド・プリンセスでどう振る舞ったかとは別に、感染症に関する（純医療にとどまらない）広範な解説者として岩田教授が果たした役割はポジティブに評価されるべきだと思う。

[goodstoriez]

“議論の土台を作り、「評価が可能になった」こと自体が、日本の感染症対策においては巨大な前進なんです。 それなのに(中略)袋叩きにしていたら、「じゃあ数字なんて出すな」って話になり、また元に戻ってしまう。”

[mon_sat]

丁寧な解説。今後も「緊急事態宣言は不要だった」ということをいう人は増えると思っているので、この機会にそれがいかに無意味な話かを徹底的に論じてほしい。識者にとっては面倒極まりないだろうが今しておくの大事

[K-Ono]

個人的には太くなかった中の『その中で「全く間違えない」人がいたとしたら、その人は科学領域という観点からは「何もやっていない」のです。』がいちばんのボールドであった。

[MetaVariable]

”「正しい判断」とは、必ずしも「未来を正しく予測する」ことではなく、いくつかの未来予測のシナリオがあった時に、どのシナリオが来た時でも破局的な結果にならない、最悪のシナリオを免れるために手を打つこと”

[buu]

極々普通の話。それをわかってない人が多いのかもしれない。

[fai_fx]

もう全部太字でいいよ(老眼脳

[ebibibi]

岩田先生は徹頭徹尾ロジカルで大変に信頼できる。岩田先生の声が大きく聞こえてくるようになったのは今回の一連の騒動の中でとても良かった部分だと思う。

[TakayukiN627]

データやモデルを活用し、それを基にした推論を根拠にして、いわばevidence-based health policy（エビデンスに基づいた医療政策）でいきましょう、という流れができたわけです。これは大きな前進です。

[ttnumra432]

偏見だけど、こういう最悪の想定にケチつける動きって金銭絡みな件ばっかりな気がする、要は損をしたもったいなかったって考えから出てきてる気が

[naggg]

金言ばっかり

[nonsect]

『そもそも科学の世界においては、誰かが「100%正しい」「100%間違っている」というのはまずありえないことです。』

[pkeratta]

“藤井聡氏公開質問状への見解（第１回）”

[kana0355]

“科学の世界においては、誰かが「100%正しい」「100%間違っている」というのはまずありえないこと”

[amesuke]

連載通して素晴らしかった。こういう人が能力十全に発揮出来る世の中であって欲しい。

[t_f_m]

あとで

[daruism]

内容はもう何か所も何か所も引用したいぐらいしっくりくる／文字が見づらいのが難点。太文字が意味不明すぎる。文字の大きさといい行間といい酷い

[paravola]

（岩田流理論で日本政府の個人責任が重いなら、「クーデター犯」のそれはなお重い）袋叩きにしていたら、「じゃあ数字なんて出すな」って話になり...

[maeda_a]

“反実仮想”というキーワード。疫学でも社会科学でも重要じゃないかな…（どちらも勉強中の身ですが）

[sase]

今回のような状況で「全く間違えない」人がいたとしたら、その人は科学領域という観点からは「何もやっていない」のです。

[piripenko]

最悪のシナリオの提示は楽天的なオリンピック開催の話よりずっと頼もしく感じた。でも「あんな風に国民を脅した上に自粛なんてひどい」という意見も散見されて、難しくてやんなっちゃうね。

[tailtame]

3P目最後の保守管理で何もなかったからいらなかった→切られて大惨事って話あったっけ。緊急事態宣言は必要だったよなぁ…。子供の病気も少ないようだし

[asakura-t]

これは厚労省だけでなく行政全般なような気が＞「自分の想定した物語をあたかも真実であるかのように振る舞う悪弊」／現在は推定が変わっているはずなので専門家委員会はその説明とどう方針転換する/しないかを説明

[kk_clubm]

科学的に問題解決を図るというのはどういうことか，というのがよくわかる。必読。

[tano13]

まったく間違えない人は何もやってない人。刺さった言葉

[hatact]

科学者を罪人呼ばわりする藤井聡という人がブラックリストに加わった。意見に対する議論でなく個人を、科学そのもの貶める連中を野放しにして良いだろうか。科学コミュニティは不当性を社会に発信する義務がある。

[mutevox]

“今回の新型コロナウイルスの対策では、データやモデルを活用し、それを基にした推論を根拠にして、いわばevidence-based health policy（エビデンスに基づいた医療政策）でいきましょう、という流れができたわけです”

[mice_cinemanami]

「「正しい判断」とは、[中略]最悪のシナリオを免れるために手を打つことです」「ただし、正しい判断をすることはできる。最悪なシナリオを想定して、それを回避しようとすることです」理解出来るかが齟齬の原因

[KIKUKO]

すごい。めちゃめちゃ分かりやすいし安心して読める。

[ayumun]

“次に感染の第二波が来たとしたら、より経済的被害の少ない対策を取るべきである。例：「100人以上のイベントのみ中止」など” 東京では3月でほぼイベントは自粛されていたのですけれど。

[jiro68]

経済的影響とのバランス云々を叫ぶ人々は西浦先生に言うのでは無く政府に言うべき。専門家はその分野でのベストの解を示せば良いし、それを他の分野とのバランスをどう取るか判断するのは政府の役割。

[damae]

id:Arturo_Ui 、「一向にPCR検査の増強を訴えなかった」の簡単な反証https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14366　はっきりいって医師にPCR検査否定派とかレッテル貼ったりするヤツは結局相手の話聞いてないだけよ

[hat_24ckg]

この件で本当に悪いのは、国民を助ける現金給付や医療への資金投入を渋った緊縮志向の政治家や官僚、経済学者だよ。小林慶一郎もその一人

[quabbin]

太字強調が多すぎて読みにくい。１～２センテンスに抑えるか、なくすかしてもらわないと、全く読めたもんじゃない。編集が酷すぎる

[the_sun_also_rises]

僕も国際政治を考察するときにモデルを持ち込んで思考する。ただその思考法をなかなか理解してもらえない。更に数理的な感染症の世界ですらモデルによる思考が叩かれるのは日本の科学リテラシーの深刻な問題と思う。

[kabochatori]

"今回は「この目標を目指します」と明言したからこそ、「うまくいった、いかなかった」という議論ができるわけです。""我々感染症の専門家は、それ以前の暗黒時代をよく知っているので、「そっちに戻すのは論外だ」"

[Dabunjin]

ゴジラが出たらオキシジェンデストロイヤー、機械獣にはマジンガーＺ。科学者とか専門家はそういうことが出来るはず。というイメージがなんとなくあるのも一因かもしれん。

[h-yano]

よき。