乳首解放する自由とは？ベルリンの市営プールは女性もトップレス

【読売新聞】近年、これまでの常識や価値観といったものがすごい勢いで変化しています。たとえば、少し前のビジネスシーンにおいては、女性はストッキングにパンプス、スカート姿がマナーでしたが、現在は見直されつつあります。 また、トイレは「男

[lolkek]

特に胸部への性的視線というのは明治に欧米から輸入されたものだったはず、「裸はいつから恥ずかしくなったか」という本に詳しい

[komayuri]

女性の自由を男性と同様にまで増やそう！という方向へ進むのが（本来の）フェミニズムだと思うのでいいんじゃないでしょうか。

[fukken]

ドイツはなんというか「自由」というよりは「論理的に考えるとそうなるよね」みたいなノリで判断してるイメージがある（偏見）。

[y_as]

隠すのが常態化すると足首がチラッと見えただけでエロく見える。見せるのが常態化すると乳首を丸見えにしてもエロくなく見える。要は「慣れ」の問題。

[typographicalerror]

これ、ヌーディストビーチとかと同じで異性はジロジロ見ない、とかがマナーになってるような気がする / そのへん含めて日本だと現状難しそう、という感じがしました

[maketexlsr]

ほんの100年ちょっとで羞恥が骨の髄まで沁みるの凄いよなー。逆に考えれば文化なんていくらでも変えられる。良い未来は夢物語じゃないんだ。(多分守旧派が老いて死ねば変わるのだろう)

[yujimi-daifuku-2222]

日本とは感覚が異なるというリアクションはよく分かりますよ。一方で特に男性向けオタク表現に対しては、国情の違いなど無視して、なぜ米国のようにできないのかと糾弾する無思慮な人間が見過ごされて来なかったか

[frothmouth]

日本では公共空間でのヌードデモは公然わいせつ罪や身体露出罪で取り締まり対象となる、プライド・パレードもかなり気を使って行われている／「裸はいかがわしい・当然ダメ」みたいな風潮をなんとかしたいですね

[nabeteru1Q78]

一方でこういう新しい動きもある。しかし、男性も含めて、（民間施設を含む）パブリックなプールで、性的な意味合いを持つ体の部位を殊更強調して他者にアピールするような行為が許容されるわけではないだろう。

[ackey1973]

宮下草薙の草薙は男性芸人だけど乳首見せるのが恥ずかしいので、裸仕事は基本NGらしい。そういう男もいる。

[weissbier]

「ドイツには色んな国の様々な宗教の人が住んでいます。もし彼らから（トップレスで泳ぐ女性について）苦情が寄せられたら、そのことを新たに審議し、解決案を見いださなければいけません」

[tekitou-manga]

目茶苦茶なレッテル張りがみられて相変わらずだなぁと

[six13]

泳ぎにくいんじゃないか。全裸OKだとしても水着は着たい。

[asitanoyamasita]

「アメリカでは30年代まで男も乳首を外で出すのは禁止で、それと戦った歴史があった」って話を思い出す https://courrier.jp/news/archives/153241/

[sodapop444]

最初はうれしいが胸に性的興奮を感じなくなる事によっておっぱいパブの需要はなくなり、Hカップグラビアアイドルは人気が無くなり、水着はパンツしか売れなくなり経済に結構なダメージが出そうなので反対（真面目）

[Ez-style]

フランスでは「トップレスになる権利」は50年前からフェミニズムの象徵だったんだけど、なんでいまさらドイツの話が記事になるの。

[ueshin]

フェミニズムは本来はこっちの解放の方向だったのだが、どんどん保守的に一回転したのはどういうわけだろうか。平等ではなく、搾取や商品化という論理が優ってしまったわけか。

[zheyang]

普段「女性専用車両」とか「女子トイレをなくすな」とか言ってるのに、同じ口で「女が男と同じ格好をできないのはおかしい」と言うんだから、大抵の人はその場の思いつきで喋ってるわけ。

[grdgs]

「俺たちはサンバカーニバルを性的視線で見ている！視姦最高！」と平気でアピールするのがミソウヨ。こういう性欲アピールパーソンが跋扈する日本では難しいだろうな。

[aox]

乳首も物心付く前に男性に移植すれば良いのでは

[norinorisan42]

どちらが正しいとかは考えないが日本のフェミニズムは男性による女性の性的搾取に焦点を当て過ぎで、海外のそれは社会のありゆる面で女性が受けている制限を取り払う（色んな価値観に対応して）を目的にしてる印象

[peketamin]

プールから上がれなくなる男性が増えそう

[y-wood]

確かに裸で泳ぐのは気持ちいいよな。大きい風呂だとやりがちだ

[hennamanao]

雄っぱいはエッチだという文化圏もあるので、女だけ隠さないといけないのはおかしいよな。逆に男が隠すのも自由。

[good2nd]

「乳首解放」語感が「極度乾燥」に似てる（共感してもらえなさそう）。

[akiat]

結局慣れでしょ。規制するから、その反動が強くなる。ヌーディストビーチじゃなかろうが人をじろじろ見る行為はマナー違反。

[a446]

女性のトップレスが世界的に解禁されたときに私は興奮するのか、またおっぱいのどこを見て興奮するのか気になる

[nakanuki]

男も隠せよ。下は男女共に隠してて誰も文句言ってねーだろ。単純に上も下に倣えっての。それだけ。

[greenbuddha138]

久米仙人（今昔）

[keren71]

昔は日本もお風呂は混浴だったもんね...

[kkzy9]

日本ではやらないのかな？

[mockmock9876]

海外のアダルトライブ配信を見てみたらみんな普通に全裸でなぜかムラムラしなくなるよ。逆に服を着てて後ちょっとで見える方がエロい。つまり水着はエロい。

[go_kuma]

自分たちの体をわいせつ物と呼ぶのはかなり歪んでると思うのよね

[Gka]

西欧のフェミは脱ぐ方向で和フェミは水着もNGと隠す方向だが…この違いはなんだろうね。隠せば隠すほど女性は生まれもって卑猥であるという結論にしかならないと思うけどな。

[differential]

エロさは文化なので、文化が異なれば閾値も異なるよね／混浴露天風呂で女性入口におっさんが鈴なりになる文化…怖くなって女性専用時間に出直そうと引き返したら、粘る男性もいるから遅めにどうぞと言われた思い出

[syou430]

乳首解放という術

[zigzag1900]

トップスを作ると二酸化炭素排出量が増えるので持続可能な社会実現のためにトップレスであるべきだ

[ya--mada]

結構、短い期間で世の中の常識は上書きできるんですよ。

[shields-pikes]

例えば、セクシーな男性の指に対して性器に近いフェチズムやエロスを感じる女性は割と多いので、男性は人前で指を出すな、海でもプールでも全員手袋をしろ、と言われたら？　と考えてみよう。自由は必要だよね。

[wildhog]

男女違う基準は差別なので良くないと思います。ところでFKKっていきなり出てくるからドキッとしたけどドイツの売春するところもFKKって言わなかったっけ？