第12話 | 女の体をゆるすまで | やわらかスピリッツ

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[whkr]

このやりとりに意味はあったのだろうが、当事者同士で対話をいくら続けても、被害者を100%納得させる回答はどこにも存在しないのだろうとも思わされた。自己を完全に理解し説明できる人間などいないのだから。

[sisya]

心を整理するという意味では、会話する意味はあったのかもしれないが、これはこれで依存のような状態に感じられてしまい、危うさを感じた。自覚的に悪意のある人は恐らくここで丸め込むか潰しにかかると思う。

[MiG]

でもその社会通念って拘束力として大事だと思う。それがあればこの人もX氏も被害に合わなかったかも知れない。倫理観で何とかなるのが理想でも世の中いろんな人がいるし。

[skgctom]

倫理や思いやりより規則や罰の方が拘束力が強いというのはその通りかも知れない。多分「時代の空気」も後者に相当する物で、作中にある通りそれらが今無ければこの漫画は公開されないか二次加害に潰されていた

[monacal]

どんな犯罪もそうだけど、本当に「やられ損」なのでそれがダメなんだという認識を広めて被害者を減らすしかない。やられた側はただただ人生を狂わされるだけ。

[unakowa]

社会通念でしかセクハラを止められないというのは納得感がある。だからこそ森発言の擁護者を社会は許してはならないと思う

[nitino]

"社会通念でしかこの人の行動は変えられなかった"自分からするとあっそうなのかというのと同時にセクハラされた方とした方の差がすごくてこわい

[dusttrail]

どんな言葉が出てきても結局許せないか許すつもりもない状態で相手から際限なく言葉を引き出そうとしてしまうの、自分をも削り取る行為だと感じた。でもそうせざるを得ない怒りがあるんだよなあ。

[byod]

どんどん世の中は優しくはなるが、そのぶん人は敏感に弱くなっていくので、いつまでもハラスメントという概念もなくならないだろうなという感じ

[mukudori69]

「当事者同士で話しても何も解決しないよね」は一面では事実ではあるけど、直接的な加害が「世間」を一度通さないと加害として認識さえできない(ほんとうはわかっているのに！)というのはあまりに絶望的でもある。

[kamm]

この回読んでずっとモヤモヤしてたけど心当たりがやっと分かった。人格の切り離し方がinumash氏と似てるんだhttps://togetter.com/li/1661192

[shinp]

被害者サイドで加害者に求めようとするにも限度あるだろ、お気持ち死刑こそが「やってはならん」ことだってことを飲み込むまでがこのストーリーって認識でええんかな？

[hiby]

＞社会通念でしかこの人の行動は変えられなかった　ここだな。この手の人間の根っこはやっぱ悪いと思ってない。

[OREGANO]

この連載は追っていてすごく不安なんだが編集者は本当に作者の心のケアを考えているのだろうか

[lawikakog]

加害者のような人間って非難されると「自分」と「非難されている自分」を切り離すよな。こういう輩は核心を巧妙に避ける

[north_god]

割と相手が落ち着いてたからマシだったが、これは第三者がいるところでやらないと双方がヒートアップして余計拗れそうで危うい綱渡りを見てる感

[solidstatesociety]

当事者だけで考えると負担が大きいね

[yuichi0613]

"社会通念"

[sextremely]

当事者との対話は難しいよなあ

[Balmaufula]

白くて文字多すぎて白ハゲ漫画の亜種かなって大体あってた

[cozyweblife]

id:ryusanyou "脇やおくれ毛に興奮したり、筋張った腕の浮き出た血管に興奮したりする子もいて、側溝になりたい子もいるんです"性被害に揚げ足取っておいて自分は女に可愛いって言われるのに傷ついたアピールねえ

[mooth1006u3]

“対話” が出来てないやん…

[paradisemaker]

傷つけてきた相手から何かを取り戻したくなる気持ちは分かるけど、良い結果にならないことの方が多いのでやめた方がいいと思う。適切な反省能力がある人間は大人になって人に酷いことをしないものです。

[uss267]

社会通念の大事さ、再び。だから抗議やルール化には意味がある。(もちろん手段を選ぶなとは言いませんが、そうした行動そのものを無意味と冷笑しちゃダメだ)

[njamota]

「私が悪いんじゃ。…いや加害者は謝ってるんだから私は悪くない」ここまでの所、全編にわたってこの感覚がベースにあるとに思う。自分が悪いかどうかを他人に委ねちゃダメだ。自分で判断しないと自分を守れないよ。

[hard_core]

このコマ割りとかほんと凄い。許さなくて良いけど自分は許してやってください。

[lady_joker]

いやー、キツイ、リアルに吐きそうになった。ハラスメントする側もきちんと倫理観を持っていて、それでもどうしようもなくハラスメントしてしまうケースがあって巻き込まれた側はたまったもんじゃない

[Galaxy42]

無自覚な性自認がヘテロでは無い場合、自己保全のためにヘテロとしての行動を極端に強化する話を連想した。

[ay8b]

被害者は加害者を赦さなくても良い。その上で両者が対話をすることの意味を考えた。被害者は加害者を赦したいのではなく、被害者である自分自身を赦すという難題をも背負わされてしまうのかもしれないと思った。

[yhachisu]

ホテル・ニューハンプシャーを思い出した。

[kuzunatsu]

私の父が私にやってた責め方だ。父の信じる正解を答えないとボコボコにされるやつ。それをやる時点で作者本人が論理的とも思えなかった。仕方ない状況にあるのはわかるけど、個人的には双方向に無理。ごめん。

[Lumin]

この方の友人に対する辛辣な態度は、「未熟」で「ガキ」である所以なのか？と考えさせられた

[heaco65]

これは…何かの被害経験のある人は見ない方がいいと思う　X氏を責めてるようでいて自分自身を痛めつけるような悲しみがある

[kts56]

スマホだと字が小さくて辛いな

[ryusanyou]

学生の頃、女にかわいいって言われるの死ぬほど嫌だった。キモいって面罵されるのもまあアレだけど。倫理観が発達して未来では禁止になってるといいなあ。どうせ意識して使ってないだろう？

[kori3110]

あああ……(言葉にならない呻き)

[molmolmine]

社会通念、納得した。しまじろうで、老人キャラが「勝負に勝ったら連れの女とキスさせろ」とせがんだり、ドラえもんで「鬼を退治したらお姫様と結婚できるはず」と言ってみたり、子供向けにも溢れてるんだよね。

[satokunya]

これはむずいなあ。ペス山さんが今の自分と向き合って欲しかったのはわかる

[yarukimedesu]

11話の時は、X氏に人間的革命が起きたのかと思ったが、そうでもなかった。「てめーがやったことは最低だからな！」と、面と向かって叫ばないと通じないのかもしれないが、それは苦痛であろう。