増田への回答 - ヨッピーのブログ

ヨッピーさんは「女は男からおごられると嬉しいだろ」っていう前提をやめてください https://anond.hatelabo.jp/20230225083203 これに対する返答でーす！ 初見でパッと見た時に「ああ、この人の言う『飲み会』は、送別会とか同窓会とか、 ・事前に参加人数が決まってて ・予算もあらかじめわかってるもの のみを指して言ってるんだなーっ」て思いました。逆に言えばそれ以外のケースを想定してない。それを踏まえて書くよ～～～。 ヨッピーさんは、自分がアイデアマンだと思うならさあ。 ちゃんと女性側からの意見も聞いて記事を書いてよ。 ヨッピーさんの記事、男性視点しかないのよ。 「女は男からおごられると嬉しいだろ」っていう固定観点がえぐいよ。 アイデアマンを気取りたいなら 女性から「おごり禁止」って意思表示をどうやってすればいいのかまで考えてよ。 まず、なんか知らんけど「俺はアイ

[snobocracy]

こうして奢り奢られ論争の沼にハマっていくのなら、noteの元記事のタイトル「さようなら。奢り奢られ論争。」も「こんにちは。奢り奢られ論争。」に変えた方が良さそう。

[K-Ono]

わいは男性からでも女性からでも年上からでも年下からでもおごって欲しいのでお願いします。

[fooleryshiho]

なんか残念な回答。回答で「俺の書いたことがちゃんと読めてない」っていうのはダサいと思う。

[catsnail]

結局奢られて嬉しいのが多数派だからオメーの席ねえからって話になっちゃうの…？それで済んでたら論争にはならんでしょ

[itotto]

どっちの言ってることも分かるしどちらかが間違ってるとはまったく思わないけど、実感としてはこっちのほうが自分の意見に近いと感じる

[kou-qana]

50代女です。奢られるの好きじゃない。同世代からはわりかし異端とされるのでリアルでは言えない。我慢してます。奢る方がよく言う「気持ちよい時間を過ごせたら」はコミュ障で提供できなくてひたすら申し訳ない。

[chantaclaus]

増田に書かれてブログで反論したら、大した反論なくだせえの一言で星集まるの、増田強すぎん？ヨッピー勝ち目ないやん？

[aripero]

内容の是非はともかく、未だに奢り奢られ論でこんな情熱的な反論長文を公開してしまうのは…

[miyauchi_it]

自分宛の匿名の増田に対して自分のブログで反論したらダサいって言われるのは理不尽だと感じた

[sekiryo]

話の内容じゃなくて態度がダセェで圧殺しようとするの最高にダサいしはてなの客層はやっぱり変わったな。同調圧力や社会の意味のない慣習クソって言ってたんだけどな。自分達が圧力を行使できる歳になったんかな。

[honma200]

"おっさんは好かれたくて奢るんじゃなくて、嫌われたくないから奢るんだよ" わかる

[mas-higa]

何が燃えてるのか良く分からなかったけど、これ読んでなんとなく分かった。

[monotonus]

はてなーとヨッピー、どっちが社会性のある回答してるかって言われたら、まあ99対1くらいでヨッピーだろうね。奢られたくない女性って割と申し出てくるしね。

[chiguhagu-chan]

「ダサい」て言った奴とそれに星つけたゴミどもは二度と議論とか言うなよって感じ。／増田に続き栗まんじゅうも逃げたか。ダサいが通るなら女に建設的な議論は無理だから黙ってろくらいのことは言っても通るよな

[HiddenList]

火をつけてまわるのが　ライターのおしごとなんですよね　ライターってそういう語源なんでしょ？

[bellonieta]

ある年齢超えてからの奢りはアンチウイルスソフトに金払う感覚に近い。

[hiro_curry]

この若者エピソードを読むと自分の分くらい払いたい女性と複数人分払う余裕のある男性でバトるのはピントがズレてて、男女とも1円だって払いたくないところをスタートにしないと意味がないんじゃないかなと思った。

[interferobserver]

気前の良さとあさましさの狭間という印象を受けるなあ。

[kazu-hiro-kazu]

イキった文体（対戦よろ）で書いた自信のある反論に対して｢あなたの見てる世界は実は狭くて、世の中もっと広いんですよ」って反論を返されしまった事に共感性羞恥を感じる。消してしまった気持ちがよく分かる

[pigorilla]

氷河期世代だと奢る奢られるってなさそう、奢るのも感じ悪いし

[naoto_moroboshi]

奢られるの好き。他人の金で飯食ってうまいだろ。最近はもう年齢的に誰も奢ってくれないので寂しい。（年上の人とかたま～に出してくれるから嬉しい、好きになってしまう）

[circled]

割と普段こういうのに対して「正解は無い」「自由で良いんだ」みたいな雰囲気があるのに、「私の常識が一番正しい」でお互いに殴り合うの、誰も「正解は無い」「自由で良いんだ」を理解してない感

[yamamototarou46542]

話題（というか人付き合い自体）の馬鹿らしさはともかく、匿名で言うだけ言ってすぐ記事消して逃げる馬鹿匿名ダイアリーの方がよほどダサいとは思うよ／さよならできてない定期

[mog3715]

性別をまたいだおごりだけ論争になること自体馬鹿げてるんだよな。 ちなみに、上司にランチおごられたら、その分の金を持って後輩とランチを自分のおごりに行くようになった。上司にも後輩にも説明してある。

[Shin-Fedor]

「対戦よろしくお願いします。」と暇空構文で喧嘩を売ったのに、反論されたら記事消して逃亡した増田だけがダサいと思うよ。対戦台に座ってコイン入れた癖に相手が受けて立ったら全速力で店を出ていくが如き謎所業。

[blueboy]

　今回の件ではヨッピーに同情するが、この反論は不要だね。スルーする方が良かった。もしくは「そんな話はしていないだろ。誤読するな」で、簡単に片付けるべきだった。元の増田が誤読なんだから。　https://x.gd/lazJs

[Momo_suke]

(「さようなら。」なんて挑発的なタイトルで釣ったのにそこには触れずに）反論するのはダサい。ってことでないの。でも罵倒しておいて、反論されて逃げるのは更にダサいと思う。

[inuinumandx]

うーもう飲み会行かなきゃいいのに！

[nekopunch222]

お互い5chでレスバしてよ？

[InvisibleStar]

世間には奢られたい人も奢られたくない人も両方いるが前者は外聞を気にして自分からは奢られたいと言い出さず、それでいて相手が奢らなかったら裏で叩く。なので後者が自分は奢られたくないとアピールするしかない

[athuxirudo]

ヨッピーさんが星をつけてるコメントの「ここのカス共」に本人も入るのか気になります

[opnihc]

増田に反論なんて時間の無駄だからヨッピーさんは相手しないほうがいいよ。読んでないけど法に触れてる記述あるなら法で殴ってやればいい。

[undercurrent88]

あの話題はそうなるだろうと思ってたので心意気やよしって感じで眺めてましたね

[tomoya_edw]

違うね。設問は「嫌われたくないから仕方なく奢るという人に奢られたら嬉しいですか？」だよ。/ 若者の割り勘を見て思うこと https://youtube.com/shorts/eLr_Toh3tcw?feature=share 個人のn=1出すよりよかろう。

[hetenabeck]

それってあなたの感想ですよね？ってことをわーって書くとわーって書いてること自体を今度はダサいとか個人攻撃で突かれるわけね。まあその意見こそダサい、で良いでしょ。個人攻撃乙とかでそれがダサい認定しよう。

[ene0kcal]

磯野ー、野球いこうぜ！

[honeybe]

奢られるの嫌なので割り勘で。は稀によくある。普通にそこそこ対等な関係性でそれが言えないことはないし、言い難い時はあまり健全な関係性じゃないので深入りしない。最初から対等じゃないなら問題無い(何

[typographicalerror]

「え、自分で言えばいいのでは？」その通りなんだけど、自分で言う言わないのマナーみたいなのがこの話のめんどくさいポイントなので、そっちに振られるのもめんどくさいと思う人はそりゃいるんじゃない、という感じ

[youta-info]

文の節々がキツくてもうどうでもよくなったな。この人の記事もう読みたくねぇってくらいに

[eggplantte]

レジでの奢る奢らないの押し問答めっちゃ嫌い。「いやいやここは」って、何あの時間。財布出さなかったり2ターンぐらいで折れたら裏で悪口言われるんでしょ。