梨泰院の大量死事故の原因は「韓国の街」のつくりが日本の街と違うからだぞ : 哲学ニュースnwk

2022年11月02日08:00 梨泰院の大量死事故の原因は「韓国の街」のつくりが日本の街と違うからだぞ Tweet 1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/11/01(火) 23:18:35.631 ID:nTa/cznj0 韓国に何度も訪韓している俺だからわかる これは韓国だからこそ、ソウルだからこそ起きた悲劇であり 日本では絶対にありえないことだ 3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/11/01(火) 23:21:34.185 ID:nTa/cznj0 まず日本人は梨泰院を誤解している 梨泰院＝渋谷イメージだろ 人気ドラマの舞台になる若者の繁華街、ハロウィン会場・・・そりゃ、理屈だけならそう誤解してもおかしくない だが現実の梨泰院はこんな感じの街 すっごい狭いだろ あの現場だけがおかしいんじゃない。路地の坂しかない、丘の上に無秩序に構

[atomik]

冒頭「梨泰院＝渋谷じゃなくて谷中。実際はこんな街！」っていって出てきた写真が、まんまスペイン坂で笑ってしまった。まあ言いたいことはわかるけど、渋谷も大事故の可能性はずっとはらんでる

[takanq]

渋谷も道玄坂あるし、センター街、文化村通り、井の頭通り間の細い路地とか密集すると危ないので街のつくりは大差ないのでは?

[yas-mal]

興味深い。「半地下の家族」で見た描写に納得感が出てきた。／東京(&日本の多くの都市)が、空襲の焼け野原から計画的に再開発された、ある意味で特殊な街なのも忘れてはいけないと思う。

[mahal]

谷根千というよりは下北沢かな。／根本的な解決としては再開発で路幅を取り直すしかないけど、それやっちゃうと「人気を得た根拠となる街並の景色」が氏ぬんだよなという、それこそシモキタの類題というか…。

[nomitori]

“時代によって「韓国の最新の若者の繁華街」は変わるんだ ” これは台北でもちょっと感じたな。移動の便がいいと、若者はその時に旬なエリアに如実に動くのよね。旅行者が数年ぶりにいくと活気がなくなってて驚く

[el-condor]

韓国首都圏の人口密度が高いのと明洞が日本のオフィス街と似ている(約20年前の当方個人の感想)のは本当だが韓国にはKORAILという国鉄を公社化したJRみたいなのもあるしもっと信頼できる情報源を漁ったほうがよさそう

[n-styles]

法律で最低の道路幅が決まってるのに、ホテルが「屋根がないから建物じゃないもん」と言い張って、階段と通路(一枚目の写真右の赤い壁)を道路部分に違法建築したせいで、坂道の下端が部分的に狭隘になってる。

[urouro_again]

おもしろい。関係ないけど、関西から東京行くと、すべての私鉄が結局はJRにつながってることにしみじみする。街のあり方には歴史がある。

[nmcli]

水ダウで豊島園にクロちゃん収監したときに想定外の混雑があったと思うが、あれを渋谷でやったらヤバかっただろうなと思う。渋谷のスペイン坂周辺とかエイジア周辺とか、梨泰院の事故現場に近いものを感じる。

[paulownia]

日本は適度に分散されてるが故にこういう事故も起こりにくいが、同じ理由でデモが少ないという視点が面白い、デモを軽視する文化は日本人の性質に帰されることが多いけど物理的な理由もあるのかもね

[Cooksonia]

ソウルは盆地、狭い。 “東京で例えるなら東京駅から新橋まで下りてくるともう「山」が立ちはだかっているイメージ”繁華街が頻繁に移動する。デモの物理的背景にも？

[chintaro3]

「人気店ができて、それが呼び水になると全員一斉にそこに一極集中」「不動産業者が賃料を釣り上げる、大財閥がバックにいる全国チェーン店だらけになり、個性派の店は家賃が高くなって退店を余儀なくされる」

[tohokuaiki]

一言でまとめると「鉄道の輸送力パないっす」ってことね。そりゃ植民地には真っ先に鉄道作るよね。

[daruyanagi]

繁華街が動くのはおもろいな ( ˘ω˘ )

[zaidf]

例外なくそうだと言い切れるならいいけど、そうじゃないならこういうのは「フラグを立てる」ことになりかねんから控えた方がいい。

[nishi1231chang]

渋谷も一部細い道あるけど、車道含めたら全体的には道広いしなあ。スペイン坂も駅から少し離れてるし、同じとはいえない。

[gamecome]

谷中クラス

[neko2bo]

一度行ったことがあるが谷中というのは分かるかも。斜面の上に無計画に細かい路地が通っている感じ。

[a96neko]

見てる

[higutti3]

行ったことなくてもストリートビューで見りゃ大体わかるわな。確かに狭いし坂道が多い。人が集まっていいような場所じゃねぇw

[junjuns7]

“東北本線の始発駅は池袋どまりだった ” それは上野

[ch1248]

一般的な都市論と各都市の分析は的を得てるように感じた。名古屋、仙台の分析は同感だし、東京でのデモの話も納得感が強い。

[KenKens]

興味深いけど、 事故の説明にはなってなくないか?

[kagoyax]

スペイン坂と似てるって言われてるけど外観だけで立地が全然違うでしょ。スペイン坂は駅からあんなに近くないしハロウィンで渋谷来て大勢がスペイン坂に集中するわけない

[for-my-internet-demo]

おもしろいな

[sushisashimisushisashimi]

までも渋谷の雑踏具合も異常よね。

[SasakiTakahiro]

そもそも大前提としてソウルは「盆地」。

[zambia]

人が集まりだすと、すぐ警察誘導が始まり、それに従うのは日本だけど、昔の昭和時代そんな事故は日常茶飯事だったよ。国鉄ストなんて時は駅階段が同じ状況。

[osashimi_343]

ソウルの街についてわかるまとめ。日本との比較もいい

[tyoro1210]

ただ韓国に詳しいだけの人じゃなくて、めっちゃ的確に日本の土地にあてはめて解説した上で、そうなった成り立ちまで解説してくれるの、何者なんや

[imakita_corp]

周辺に何本かある筋の1つにすぎないから街の構造の問題は幾つかある事故要因の中の一つになるかならんか程度のような気もする

[opnihc]

再開発前の下北に似てると思った。

[niaoz]

昔なんでこんな北から近い所を首都にしたんだ？と思ったが、西以外は山で囲まれ、特に北部は分厚い山が連なり防衛に有利なのがポイントなのかな。東京の街というより鎌倉を連想する

[rikuzen_gun]

[レ

[soylent_green]

デモや集会の参加しやすさが都市の成り立ちと地理に起因しているという話がおもしろかった。ヨーロッパの諸都市だとどうなんだろう。

[arumaru]

首都圏でも有数の街の真似をするにはいろいろと無理がありすぎたのかな

[tirol28]

新宿は中山道じゃなくて甲州街道の宿場だよう

[numa56]

大通りに逃げれる構造になっているのが日本って話なのに、渋谷も細い路地あるやんって見当違いな反論してて日本語読めない人って多いんですね。谷中は違くないとか話の本質じゃないし、やばすぎる。

[laranjeiras]

「平成に入って埼京線や副都心線が乗り入れたことで渋谷が若者の街になった」というのは時系列無茶苦茶やろ。ちょっと他の信憑性も怪しくなってきた。

[keinear]

そら国会まで20分程度で行けるならデモも頻発するわと思った