オタクとフェミニストは誰と戦っているのか。

このところ永劫回帰のようにエロ表現における争いが繰り返され、オタクとフェミニストのラグナロクは永遠につづくかのようにおもえる。 これだけやりあっていれば普通はたしょうなりとも相互理解というものが生まれるものであるけれども、それはリアルな論戦の話なのであって、不特定多数が不特定多数に対してやたらめっぽうに機関銃を撃ちまくるインターネット塹壕戦ではただ人が死ぬだけであり、平和条約は結ばれず、ただ人が死ぬだけであり、憎しみは連鎖し、ただ人が死ぬだけである。 わたしたちは第一次世界大戦を生きている。 毎日がソンムの戦いだ。 オタクとフェミニストはそもそも互いに互いを認識しているのだろうか？ フェミニストが「えっちなのは子どもによくない」と言い、オタクを宮崎勤と池田小のやつとエド・ゲインを足してニで割ったような怪物として罵る。 オタクは「表現規制をするな」と言い、フェミニストを権力によって表現の自由

[nakakzs]

つかこれ、「右翼」「左翼」でもそうなのだけど、相手方クラスタの極端な例をまとめた気に入らないモデルを自分で作り上げて、それをさも全体のように認識して攻撃しているという人もいるのではと。

[pandachoco]

インターネットでよくでてくる「オタク」「フェミニスト」は本当は一体どこの誰を指すのか…

[aienstein]

これでお互いを身体のあるリアルな存在であると感覚的にも認識し、話し合いの場を設けようとうするものが双方に現れると、「勝手に自分たちを代表するなよこのマイノリティ」と背中を撃たれるんだろうな。

[ericca_u]

オタクの中にもフェミニストがいる（そしてフェミニストの中にもオタクがいる）ことはなぜ無視されるのか。

[shinonomen]

良いまとめ。ただ、オタクはフェミニストを保守派だとは思っていないんじゃないかな。増田にもラディカルフェミニスト＝リベラルとしてリベラル叩きをするオタクが現れるし。

[fatpapa]

まず増田含め表現規制賛成＝フェミで規制反対＝オタクって認識自体が古くズレててそれ以上深い議論ができず見えぬ的外れな攻撃をしてるだけ。フェミはBL全盛の現状をどう見るか考えればそんな二極化単純化はできない

[wideangle]

そんなこと言ってるやつどこにいるんだそれ藁人形だべ、などと思うものもTwitter探せば本当にそういう奴が事実存在はするしそういうのを拾い続けて属性に拡張して叩き続ける限り無限に湧いてくる地獄。賽の河原。

[REV]

「正義のため」と称して、多国籍軍が過激派のアジトが潜む村を空爆し、『市民』が犠牲になると、その『市民』の親類縁者の全てが反多国籍軍になるとかならないとか。

[sds-page]

上野千鶴子は「オタクの性的消費は勝手にやらせておけ」って立場http://d.hatena.ne.jp/sugitasyunsuke/20060811/p1　https://wan.or.jp/article/show/1917

[catsnail]

この件で極端な対立を論じられると常に宙ぶらりんになる「女オタク」の存在。「オタク」ではなく別の括りでやってほしいところ。

[ysync]

この対立に限らず、ブロッキングや嫌煙においても、奪われる側が必死なのはわかるんだけど、制限する側が必死なのが謎なんだよね…。

[yuimoke]

両陣営極端な人ばかりが目立つというのはあるけど、この増田の見方も単純すぎる気はするなぁ。

[Masanovski]

"不特定多数が不特定多数に対してやたらめっぽうに機関銃を撃ちまくるインターネット塹壕戦"

[mogmognya]

確かにクソオスやらクソフェミなんて言葉を使っちゃう奴らは都合の良い仮想敵を設定してドンパチやってて、しかも流れ弾が多いっていうか流れ弾しか撃ってない感がある。

[kamayan]

本文読んでないけど、表現規制反対派オタクはリベラルフェミニズム（性教育推進フェミニズム）と共闘を常に求め続けないと、必ず敗北する。

[yasushiito]

反○○の人は世の中の気に入らないことすべてを○○のせいにする。フェミは気に入らない性的な某を男のせいにしたから、反フェミが生まれ、今度はオタクが気に入らない抑圧をフェミのせいにして今のあり様。

[hate_flag]

もっとしっかりゾーニングをせよと言っている俺のようなオタクはどっちに分類されるんだ？オタクかフェミニストか？単純すぎる二分法は世界を見るときに歪みを生じさせてしまうのでもっと精緻に分類してはどうか

[rgfx]

と言ってもマンネリ大好きだよねオタク。

[kowyoshi]

オタク側はミソジニストが、フェミニスト側はミサンドリストが(WEB上での)イニシアティブを握ってるように見えるから、やっぱイデの発動かシーラ様の浄化でみんな消え去るしかないんだろうなあ…という気持ちに。

[miruna]

私女だけどローティーンの頃にたくさん読んだ性暴力含む暴力描写が私を自殺しないで済むところまで引き上げてくれたのでローティーンに暴力描写を見せるなと言ってるパターナリストは昔の私に死ねと言ってるのと同じ

[tukaima]

私はオタクでフェミで論敵は大事に思う「妥協案」としてPCやゾーニングを提示するも危険な面を認識されてないせいかオタクの中から出る反発や拒絶（酷いものもある）を主に人格の問題として受け取ってしまう方へ届け

[deep_one]

概念。

[tetsu23]

「自分たち」という仮想の集団を作り出して、個人の意見をさも集団の意見のように発言している人がいるのだよ。まあ実際にそれに乗っちゃう人もいるのだけれど。

[SUZUSHIRO]

まさしくオタクとフェミニストだろうね

[augsUK]

極端な例を排除する制度がないから、その人たちが目立ちまくることで外から見た印象は常に悪化する。宗教の破門の制度もないし、自称○○の厄介さといったら

[hoihoitea]

読んでるだけで涙が出ますよ。お互いの未熟者を攻撃し合ってる。

[oka_mailer]

大っぴらなセクハラ表現や性差別表現が苦手なオタクもいるんだけど、昔と比べて世間的にはオタク趣味は嗜みやすくなったが、「オタク」自体の世間はどんどん狭くなっててそういうオタクは認知すらされない。

[greenT]

いいまとめ。和平条約としてのゾーニングが結ばれない理由は、「見ない自由で傷つくのを防ぐ」「見せない工夫で悪人の発生を防ぐ」の2種を含むから。多くのオタクは後者は想定していないがフェミはどうか？

[bomb-pon]

フェミ側の指摘で炎上が成立しさえすれば大抵の物事が引っ込むという相当な力が事実としてある。が、振るう根拠がケース毎に食い違い基準も作れないならただの攻撃とどう違うのか。意見がバラバラで問題なのはそこ

[tick2tack]

ある属性集団を「同じ意見を持つ」と扱うことで事実認識がどんどん歪んでいくし、いくらでも相手を悪者と扱うことができてしまう。

[marmot1123]

今気づいたのだけど、女性もオタクも（少なくともふた昔前までは）弱くて、無視され、虐げられていた存在だから、自己を守るためにここまで強硬なのでは？なんで矛先がマッチョな男に向かわずお互いに向くのかは謎。

[camellow]

揚げ足取りのブコメに溢れかえってるかとおもったがそんなことは無くて一安心。なんか世界が少し明るくみえるよ！

[frivolousman]

オタクはファルスの去勢を迫られる恐怖、倭フェミはキモメン（ファルス）の存在自体への恐怖。お互い寸土を巡って必死の防衛戦のつもり／滅亡は必死／早くAIとサイボーグに占領された時代が来ないか（救世主待ち

[infobloga]

「えっちなのは子どもによくない」が、フェミニストの主張だというところに違和感がありすぎて先が頭に入らない。「よくない」とナイーブに言うのはただの保守派じゃないか。

[moeyonkomadaisuki]

なぜ表現規制反対派=オタクなのか？オタクではないが表現規制反対派がいることが見えていないのでは？なぜ表現規制賛成派=フェミニストなのか？フェミニストではないが表現規制派がいることが見えていないのでは？

[snobbishinsomniac]

本来は表現の在り方の問題なのになぜか人格的なことに及んでいるからややこしい。ここで争っているのは本来のフェミニストではないし、オタク全体でもない。趣味は個人のものだと理解している人は関わらないはず。

[gla69]

「インターネット塹壕戦」

[Windfola]

オタクがマイノリティだったころ、差別と闘うにはます自分たちの中の差別意識と闘おうと考えた人はたくさんいて、当時の雑誌とかムック、同人誌での議論を覚えている。はてダにだってそういう議論はあった。昔の話。

[sikkarisuruzo]

自分との闘い

[uk_usa_tv]

オタクでフェミニストです。何を描いても構いません。ただ、ゾーニングしてください。コンビニや電車、スーパーなどローティーン以下の子供が見られる場所にエロと暴力描写を放置しないでください。あとはご勝手に。