ごくごく個人的な、キズナアイが巻き込まれた騒動のまとめ

キズナアイの件、だんだん疲れてきたので自分の見解をまとめることにする。 文章化しておかないと区切りがつかなくて永遠に頭の中グルグルしそうなので。 論点は二つあった。 キズナアイの格好はNHKに出せないくらい性的かどうかジェンダーロールの再生産になっていないか 1. キズナアイの格好はNHKに出せないくらい性的かどうか1. は個人的には問題ない。というか、フェミニスト側からは批判してはいけない部分だと思ってる。 Vtuberは一人の人格として独立していると私は見なす。中の人もいるし。一人の独立した人格に対して、性的だから公に出てくるなとフェミニズムが主張するのはおかしい。個人の選択の結果の服装は弾圧されるべきではない。女性は性的であるべき、という性役割の内面化と見る向きもあるかもしれないが、それは証明できない。そうであったとしても、自分から望んでそうしている人にそうするなと強要するのは内心の

[sc_watcher]

性的強調にせよジェンダーロールにせよ、NHKの企画の一部を担う上でキズナアイというキャラクターに特異的な問題があるとは思えないんだよな。結局の所、太田氏が暇な時に視界に入ったかどうかでしかない感じがする。

[pptppc2]

この増田読んだだけでもおおよそキズナアイちゃんがただのCGでないことは掴めると思うのだが、何故ただのCGには人格がない、などというコメントが出てきてしまうのか。哀しい(´・ω・`)

[faifan]

今回の騒動は、最終的にNHK側とキズナアイ側が騒動に怯まず公開を続けてくれたことが救いだったな。やめろと発信する自由もそれを批判する自由もあるし、それによる炎上にむやみに従う必要はないと態度で示した。

[rci]

ジェンダーロール再生産の影響は無視できないです。若いうちは気づきにくいけど、例えば年取ってからの男女の平均収入や社会的地位を比べたらすごい差が出る。それを当たり前・仕方ないと思わせる効果があるよ

[fujifavoric]

この期に及んでキズナアイに人格がないとかほざいてる人、本当はVTuberなんてろくに興味ないんだろうな。知らない、知る気もないならもう黙っててくれ

[takashiz]

ぶちまけて言えば着ぐるみがCGなだけ。デーモン小暮にもタイガーマスクにもパペットマペットにもふなっしーにも人格はある。ある種の設定を演じているからそれは虚構でありそいつに人格はないと言うのは暴論ですよ。

[ffrog]

"このくらいのことで、本当に女性は萎縮してしまうのか？と思ってしまうが、それは自分があまり抑圧を受けずに育ってきたからかもしれない"

[ifttt]

これさ「女性だから」で選んだんじゃなくて、まず「話題のVtuberを使いたい」ってNHKの考えがあった上で、「Vtuberの中でNHKに出られるレベルの奴」となればキズナアイに白羽の矢が立つのは仕方なくない？と思うんだけど…

[Yoshitada]

CGであっても、「素材」を辿れば人間のキャプチャだったり、模倣だったり、調整のセンスなどの「中の人」の存在があるわけで、その範囲内において人格や著作権は存在するだろう。

[steel_eel]

いつまでもCGに人権はないとかアニメキャラと同じやろ？とか言ってる人に一番分かりやすいそうな例えとして『デーモン閣下みたいなもの』というのをTwitterで見た。

[splaut]

キズナアイの服装にいちゃもんつけることを人間に対するそれと同様に見ていいもんなのか?この辺は流石に疑問に思うが。

[kent-where-the-light-is]

“批判側の意見としては、男性が講師役・女性が生徒役という枠組みが旧来のジェンダーロールを再現しており、女性を萎縮させるとのこと。世の中が完全に男女平等になっていれば、たった一つの例に目くじら立てないが

[kiku-chan]

1に関して言えば、太田氏が問題にしてたのはアイキャッチ画像だよ。そこ理解してない人が多すぎ

[mashori]

キズナアイに文句言うならチコちゃんにも文句言わないと筋が通らない。と思うのだよな。あと『どういう表現が問題なのでどういう風にすると問題ない』って言えない時点で『気にいならければ潰す』のお気持ちヤクザ

[KoshianX]

表現におけるジェンダーロール固定化に関してはここ10年で劇的に改善してて今では聞き役が女子一辺倒なんてことはないので、まあここはVtuberというジェンダー超克文化も含めアカデミズムが時代についてこれてないね。

[softstone]

この件で違和感を感じたのはNHKの立ち位置。みんな保守的であるべきと前提してるけど、個人的にはNHKこそとんがって良いと思う。/人格があるって実在青少年主張なんですか？現行の児童ポルノの対象になりますか？

[Sore_0]

はてブやtwitter、オンラインゲーム、あるいはLINEでも、人はそれぞれの場所にそれぞれの人格を持つ派閥ゆえ、Vtuberの人格を否定するはてブの方々に「あなたには人格がないのか?」という疑問を持つ

[rag_en]

『価値観の生産（再生産） 』は「価値観の自由競争（市場）」において極々正当な事柄（むしろ、それがなくてどうすんの？というレベル）。それを否定してしまっている時点で、「Sexual系Social Justice」が間違ってる。

[murilo]

Vtuberなんて大多数が興味ねーよ。オタク向けの設定を知らない人らの前に出して知る気がないなら黙ってろてアホかよ。

[yuno001]

見た目と中身が違うというところで森博嗣の世界観を連想して、未来が来たと感じた。

[mogmognya]

声優がいて中の人がいるという点ではアニメにも人格があることになってしまう。アニメとの違いは、中の人が自分でセリフを考えているかどうかでいいのか？あと人格あるならVtuberのエロ二次創作はナシってこと？

[infobloga]

良くまとまってる。2の中でも「公共放送としての公共性」が重要。自分はそれを踏まえても許容範囲だと思うが、指摘すること自体は、社会的に有意義だと思う。批判すること自体がおかしいというほどでは決してない。

[Agrius_Akita]

未だによくわかってないんだけど、「女性を聞き手にしない」で役割固定化させるのは問題ないの？

[mutinomuti]

萌え絵自体が気に入らない人をあえて無視してる感じ(´･_･`)ゲルニカとか叫びのタッチでノーベル賞解説やってたら嫌がる人続発すると思う。ようはもうちょっと露出のタイミングを考えろって部分のが強い

[buenaarbol]

再生産を意識した最たる策がアファーマティブアクションだからね。国の施策にすらなっているのだからフェミニストのメジャーな考え方だと言っていいのでは。

[kokoro__chan]

出発点となった太田氏の文章自体まったく論のていをなしていない。BPOレベルのくだらない難癖なんだから冷笑して終わりでよかった。でもそうならなかった。結果としては対立が明確になっただけだと思うね。

[ScarecrowBone]

確かにジェンダーロール固定化の話すんなら男性教師女性生徒扱い番組より重大で重要度高い事項クソほどあるな…

[toaruR]

『所詮移り変わるマナーに過ぎないものは規制の根拠にするべきではない』……それこそが大事なんですけど(・ω・) 裸で歩きたい人ですかね

[REV]

「オマエは息をするな、吐いた二酸化炭素で温暖化が進むだろ」みがある。「そっちこそ、大排気量バイクに乗って何言ってる」「俺がバイクに乗ろうが乗るまいが、オマエが吐く温暖化ガスがなくなるわけではない」

[shino-katsuragi]

人格や物語に（ヘテロ男性に）売れる見かけの属性とジェンダーロールの押しつけが合わせ盛りなのは、萌え絵単体よりキショイわ、と思わないでもない。それが「当たり前」だった時代の残滓がフラッシュバックする。

[naka_dekoboko]

相手を主体扱いせずCG扱い映画のキャラ扱いする側が批判側だという倒錯した事態は、表象を読むという古い技術を映画に使うようにキズナアイという半生モノに使った事の問題。

[Fuetaro]

これだけ複雑な文脈のコンフリクトを、さも理解してるかのようにバッサリ単純な答えでまとめてしまってる人がブクマコメやtwitter界隈に沢山いるのが今のネット桟敷の問題じゃないかと今回の件で強く感じさせられた。

[shoh8]

おまけ2の各分野の研究成果評価については本当によい流れだったと思う

[BigHopeClasic]

“Vtuberは一人の人格として独立している”ということが無批判に受容されることへの疑いのなさ、がオタクのコミュニケーション不全の一因なのではないかな。

[rna]

ジェンダーロールの再生産について。単体での影響力は小さくても同程度のものが世の中に蔓延してたら、って観点で考えるといいと思う。有害物質の濃度規制で毎日曝露する場合低濃度でも規制されるみたいな。

[aflske]

ジェンダーロールの再生産がいけないっていうのはわかるんだが、では何がいけなくて何が良いかの審級が偉そうな社会学者（笑とかになっちゃってんだよなー。それでその主張をする社外学者らの資質が問われることに

[gcyn]

「そのご懸念はごもっともです。私もそのご意見に共感しつつ、一方で私自身の自己実現にも邁進します」みたいなコメントを出せないのはなんでかって言ったらキズナアイさんはキャラクターであっても主体でないから。

[kanagawakama]

ジェンダロールが本当に現実に影響しないのであれば、それこそ男女半々にしても何の問題もないよね？何故してないの？と考えると、結局現実に影響してるんだろうなと思うよ

[Yagokoro]

いや、ほぼ全員、服装が性的うんぬんの話しかしていなかったぞ。ジェンダーロール云々は後出し論点。