少年ジャンプの「男」の扱いは気にならねーの？

追記 「嫌なら読まなければいい」ってツッコミ大量に入ってるけど、自分らが小中学生だった時にクラスで流行ってる漫画を無視できたか？嫌だと思いながら周りに話合わせるために読まなかったか？無視できた奴は偉いけど相当変わり者と思われたろうよ。 「嫌なら読まない」という選択肢が取れるはお前らが大人だからだぞ。 追記終わり anond:20191106010022 加害される女キャラの話ばっかりしてるけど、男キャラの扱いは気にならんのか？ 自分はめっちゃ気になるが。つかこっちがメインの論点だと思うが。 まず、男なら強くあれ！とか、ウジウジするな！とか、泣くな！とか、勝て！とか、あの娘が見てるぞ！とかそういうの。 自分はこういうのに飽き飽きしてたもんで、編集部が男のみと聞いて「あー、そりゃ「男らしさ」に囚われたホモソだわ」ってしみじみ納得した訳。 男だって弱くても、ウジウジナヨナヨしても、泣いても泣き言

[natukusa]

増田のいう「セクハラ主人公」も更に前時代の「逞しさと硬派を良しとする男らしさ」からの外しで、硬派を息苦しく思う少年たちの発露なんだよね。で「軟派は飽きたな…」時代がきて、今はまた硬派のターンなのかも。

[pptppc2]

鬼滅の刃も、錆兎の「鈍い 弱い 未熟 そんなものは男ではない」発言とかあるが、時代が大正なのと鬼が跋扈してる世の中だから、現代の基準で考えるのもどうなのかってのはあるね。

[FutureIsWhatWeAre]

Dr.StoneのBoichiによる「かっこいい男キャラクター漫画教室」を読んでみるといいよ/ジャンプで活躍する漫画家の「かっこいい男」観の古さに絶望すると思う

[niwaradi]

ヒロアカの峯田が槍玉に挙げられてたけど、その前に主人公に暴力を振るう爆豪って存在がいるわけで、でもそういう問題児の彼らが赦されヒーローとして生きていける世界を描く意図もあるから単純ではない。

[u_eichi]

「女ウケする作品」に幽遊白書の名前が挙がってるけど、富樫さんがその前に描いてた「てんｄ（略

[oriak]

男性からこういう声が上がる時代になったんだなとしみじみした。フェミニズムとか関係なくそれぞれが人間として、されて嫌だったことに声をあげられるようになるのが大事だよね。

[wuzuki]

私の中では、セクハラ系のキャラクターは大きく分けて2種類ある。チャラくてスケベな女好きタイプと、ブスや年増に厳しい女性蔑視タイプ。前者のタイプは漫画でもリアルでも割と好きだけど、後者のタイプは嫌い。

[ayumun]

読んでて一番、こんな風に描かなくてもいいじゃんと思ったのはバクマンの中井さん。描き方に悪意が凄くてかわいそうだった。

[saiusaruzzz]

男への呪いといえば「マギ」がひどかった。好きだけど、童貞イジリが気になって仕方がなかった。アラジンのオッパイ好きはいいのかとか。/一連の流れは、何でジャンプだけが問題になるのかがよくわからない。

[InvisibleStar]

“男だって弱くても、ウジウジナヨナヨしても、泣いても泣き言を言っても、負けてもいいし彼女なんていなくていい”←俺の価値観もそっち側だが、そういうのが良ければいくらでもジャンプ以外の漫画がある。

[t-oblate]

少年漫画のセクハラは、大抵ボコボコにされる制裁までがセットになってる。「ボコボコにされる程度でええんか」という話もあるけど、一応ボコボコにするのも犯罪だからね。

[Yoshitada]

この件で『サンデー』が話題にならないのは、完全に現状の社会的影響力がその程度と見られてるからだよな……。

[nagaichi]

男らしさの檻から男性を解放するのも、ジェンダー論の要点ではあるはずだし、そういう語りはあっていいんじゃね。

[MCBYND]

たしかに。「舞台装置＝物化」という意味では、創作物全体がそうなってしまうところもあるので難しいとは思うが。

[kowyoshi]

チャンピオンの「六道の悪女たち」を読め。ジャンプについては「知らん、好きにしろ」としか言いようがない。たまにコインランドリーの乾燥待ちで手にするが、己の感性の老化もしくはズレを再確認するだけだった。

[Isuzu_T]

人気の漫画にある種のキャラが出てこないというのは、そういうキャラが出ると人気が下がり影響力も下がるということなので、なよなよウジウジ負けっぱ主人公を出しても結局何の影響も与えられんまま消えるだけでは

[ssids]

主人公のセクハラ度合いではおそらくぶっちぎりの「バスタード」は、それまでのジャンプ主人公像に対するカウンターということで受けていたような

[ifttt]

橘妹をナンパした初期跡部様のことは忘れてやれよ！！！！！！！！！！！！

[Ayrtonism]

商業的に成功しすぎたせいで、倫理的正しさみたいなのがとても後回しにされてきた感はあるよね。右肩下がりになっても過去の栄光があるものだから改まらないどころか強まるすらある。

[ancock]

ジャンプ漫画の表層のイメージで語る人と、各作品ガッツリ読み込みつつ漫画史の文脈とかまで把握してる人とでまったく話が噛み合わない。

[xxshamshamxx]

たぶん、セクハラ（スケベキャラ）自体というよりも、それを許容する空気がダメ。シティーハンターは薫が絶許だからそんなに気にならない/強い事が全て、みたいなのは最近のジャンプは少ない気がする

[quick_past]

おいらは以前からちょくちょく言ってる。男性だの少年だのにターゲットを絞っていくと、必ず男性への「これに憧れないのは男ではない」という刷り込みが行われる。で、こうなる->https://is.gd/IM0Q3e

[krarie]

トップブコメにあるように因果関係が逆で、世間の風潮が漫画に反映しているだけなんだよなあ

[kura-2]

いや小学生時代から普通にいたよ。ファミコンもやらないしジャンプも読まないけど友達いるやつ。選択肢はあるわけで。というわけで、嫌なら読むな。そんなに読むものないの？

[sakuragaoka]

うんうん。こういう男らしくあれ的なノリが嫌いでジャンプとか読まなかった。ジョジョとかは一般教養として必要かと大人になってから勉強した。

[NOV1975]

うーんと、ここで言う「男」がそもそも女の対義語として使われてるかの時点で疑問があるんだけど

[contents99]

残念ながらサンジは女性受け無茶苦茶いいし現実にいてもおそらくそう。

[do-do]

サンジは基本、女性に対して下げる行動しないから受け入れられる部分が大きいんだと思う。作者のあのバランス感覚はすごい。

[IkaMaru]

鬼滅キャラはダメな所から見せるから後から「実はいい人間だった」ように見えてしまうが、客観的にはやっぱり問題のある奴だったりするな。実弥の炭治郎への対応なんかはどんな事情があったってパワハラでしかない

[vndn]

「エロい先生に胸を押し付けられてドギマギ！」みたいな、「女性による男性への」性的加害になりそうなシーンはちょくちょくあると思う。規制は望まないけど。ドギマギって久しぶりに聞いたな。死語?

[anmin7]

茶魔はセクハラしてたかなあ……あ、いいなケツか。むしろ柿野くんと袋小路くんがセクハラ被害被ってたよね、ちんこ握らされたりツノでカンチョーされたり。

[morobitokozou]

「超人だって人間だい！」と言ってアストロ超人が泣いてからそろそろ半世紀が経つというのに、物語の派手な部分しか見ない人はそうやって一生苦しむんだろうな。お気の毒。

[ueshin]

加害男を叩くより、男らしさを押しつけられる風土を問題にしないと、間違ったモグラ叩きになるね。弱さとか女々しさを男にも認めないと、加害男はマッチポンプされつづけるメカニズム。

[oka_mailer]

指摘を見るまで忘れてたんだが、幽助もヒロインの胸を後ろから揉むみたいな描写はあった。セクハラが「キャラ付」みたいな描写はマズイよねー。

[hazime2914]

「大正時代の設定だからセーフ」が受け入れられるんなら「そもそも創作は創作」でオッケーでしょ感

[skypenguins]

ジャンプの漫画やアニメに殆どハマらず(こち亀だけハマってた)、ドラえもん一筋だった自分にはナヨナヨ系が向いてるのだと勝手に思っている

[ndns]

昔からむちゃくちゃ気になるので読んでない、というか漫画で育っていない男だっている、ジャンプアニメもほぼハマったことなしって感じ。

[hate_flag]

それは女に対する差別と表裏一体の“有害な男らしさ”なんだよ。「男は強くなければならない。だから弱い女を軽蔑する」という思想だ。そういうのやめようぜ。

[hinail]

大半ははなからうじなよしてない、そして残りはアイシールド21やヒロアカみたいなうじなよをどう払拭するかがストーリーの肝になっている作品。うじなよ男子がそのまま自分の居場所を見つける話は僕の印象にはない。

[Dragoonriders]

昔からジャンプ作品ほぼ読んでないのでよくわからんが、特にメインストリームの作品は嫌い。が、うる星と極楽がなんでジャンプ枠に？／子供の流行り廃りなんて極めて局所的。周りが読んでるかとかあんま関係ないよ。