フェミニスト「オタクがウマ娘公式のお願いなら聞けるの笑う」

数日前からフェミニズムと表現規制の人達がチラホラ騒いでる話題です。 1 お願いする側の身分が違う @rtoiuyuiotyuijj 3月15日 フェミニストに「何にエロを感じるのは人それぞれだし、どこからエロくてどこからエロくないか線引きなど出来ない」と噛み付いていた人々がす 「ウマ娘のエロ絵は禁止」の一声で「何がエロだと受け取られ、馬主を不愉快にするか」をきちんと自分達で考え始めたの笑う 「何がエロか」考えられるんですね https://twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1371593400936374301 「ウマ娘公式のふわっとしたお願いには細部を問い詰めたりせずふわっと従うんだな！（フェミニスト・規制派の声には細かく噛み付き返すのに！）」 とプリプリ怒りながら笑ってはる。 いや、そりゃそうでしょ。 なんか皮肉のつもりっぽい口調だけど何がどう皮肉に

[arrack]

フェミニストや表現規制派がいつから「著作権者」になったのか？というだけ。もちろん著作権者なわけではないので解釈や忖度する必要も皆無。

[hdwdgfva]

元ツイや増田に反発してるフェミを見てると、表現の自由と権利の擁護の区別がついていないんだなって思うわ。権利者が言うなら最大限擁護するよ。エロ表現全体に規制をかけてこようとする奴はエロ権利者なんか？

[muchonov]

「好意の多寡」云々と強弁してるけど、勇壮な表現の自由戦士たちが権利者の意向には簡単にゴロニャンするという構図は変わらない。自分たちからオモチャを取り上げる権利を持つ相手に屈服してるだけhttps://bit.ly/3vFDpN6

[nack1024]

いわゆるナマモノ案件に近いからなぁ

[efus]

だいたいそれで言ったら編集部から「えげつないBLやめてくれ」ってコメントがあったらしいのに結局あんまり守られなかったキャプテン翼が浮かばれませんよね。どんだけ好感度低かったんでしょうか彼らは。

[yuimoke]

公式のお願いを受け入れるのは好感と信頼より、著作権者か否かが大きいのでは？だって著作権者が黙認しなきゃ違法だもん。細部を詰めないガイドラインが受け入れられるのは好感と信頼によるところも大きいだろうが。

[Tatada]

単に競馬界から「馬擬人化してエロ描くな」って言われたなら不当だし争う。だがウマ娘はナマモノなので正当だし従う。例えばナマモノのフェミ娘が出た場合もオタクは従う。それ以外は正当性ないので争う。それだけ。

[unakowa]

これ読むとセクハラは社会通念の変化でしか変えられない説が強化されるな。

[kobito19]

フェミニストじゃないけど思ってるよ。いつも君ら屁理屈こねくり回して自分の勝手通してるやん。

[IkaMaru]

最初から「性的なのは分かるがお前の命令は聞かない」で一貫してるならまだしも、ずっと指摘に「局部も出てないのに何が性的なのかわかりましぇーん」とすっとぼけてきたのがいきなり全て理解して自粛し出したからね

[sumomo-kun]

ちょいちょい言い回しがうまい。まあ、著作権者の力は強いから、よほどのことがない限り、二次創作界隈は最大限忖度するだろ。

[Jyrki]

「ライン引けてるじゃん」が根本的勘違い。権利者は「侵害度軽微だがアウト」「侵害度重大だがおもろいのでセーフ」等「一貫性なく好き勝手に判定していい裁量権」があるんだよ。「公共益のライン」とは完全に別性質

[tikuwa_ore]

著作権は権利者が絶対的権利を持ち恣意的に利用可能なので、そんな著作権者のお願いと、権利者どころか関係者ですらない第三者による論拠も意味も不明なお気持ち批判を同列に置く事自体がナンセンス。

[mkotatsu]

これだけ読んだ限りだと「何が刺されるエロか本当は分かってるじゃん、普段は『これはエロくないもん！』って主張するくせに…普段から『エロだけど描いて良いんだよ！』と言えよ」では。二次が公式に従うのは当然

[srng]

ウマ娘案件において多くの人が認識しているエロNGは18禁NG。つまり局部や性行為描写。議論する以前にラインは最初から引かれている。一方おフェミが言うエロって言うのは非18禁絵に対するお気持ち。ラインなどない

[zu-ra]

アメリカ大統領だって、議員時代にたくさん恩を売ってた人じゃないと大統領になってからなかなか法案を通せないらしいよ。「影響力の武器」おもしろいで。

[kaanjun]

まあ、結局「なんでお前のお願い聞いてやらなきゃいけないんだよ」にしかならないわけで。人権の観念がない人と対話は不可能だわな。

[bilanciaa]

オタクはフェミニストに対して「ラインがわからん」「ラインを示せ」って言ってたのに今回は自主的にラインを引けてるじゃんって話じゃないの。なかったことにするなよ。/今回厳格なラインが存在してるの？

[shun_libra]

いくつかのブコメにある通り「エロかどうかの線引きを、できないのではなくやりたくないだけ」なのを喝破されたというのが事の本質。今後は何か揉めるたび「やりたくないんでしょ？」と返されるのを覚悟しろって話。

[AcidReflex]

子供向けアニメ制作陣はウマ娘運営の対応を倣ったほうがいい

[mukudori69]

なるほど、やっぱり「何が世間的・社会的にエロと受け取られる考えることはできる」けど「お前らのことが嫌いだから考えられないふりしてた」んですねー。なるほどねー

[bhikkhu]

近代的市民は行使する自由を自ら選ぶことが出来るという極めて穏当な自由主義理解。アプリオリな法と正義の実在を信じ自らをその執行者と自負する教会の使徒と対立するのはまあ当然。市民的自由は道徳とは異なる。

[splaut]

好きなもん守る分にはいいんじゃね。嫌いなもん不当に叩くんでなければ。

[arisazai]

オタクがエロだと思ってないものをエロとして批判され続けたから基準を聞いていたのであって、オタク基準でいいなら当然分かりますよ。それでフェミの人が納得してくれるなら大変ありがたいですが……

[teraokaakihiro]

著作人格権

[hedgehogx]

何がエロか分からないと主張してたくせに公式が言えばちゃんとわきまえられるじゃん、という指摘を分からないふりしてる増田、アイスクリーム課題解けなさそう。

[shinichikudoh]

オタクと言っても色んな主義の人がいる。僕は新作アニメを年100本ほど観てるオタクだけど二次創作への興味はそんなにない。公式アンソロジーは作品の一部と考えて読んでたけど読まなくなった。どうでもいいんだよね。

[usi4444]

身分が違うって、いつ日本は身分制国家になったの？増田の脳内では馬主様はエロの定義を他者に強制できる上位カーストということなんでしょうか。

[brain-owner]

muchonovのコメ『オモチャを取り上げる権利を持つ相手に屈服してるだけ』って。「取り上げる権利」を持ってないお前がなんで勝ち誇ってるんだ？マヌケめ。「何の権利もないのに文句言うバカフェミ」そのもの。キモ〜い

[h5dhn9k]

"好感度"の様な曖昧なモノではなく、著作権者による正統な要請です。以上。/ 無許諾の二次創作は全て例外なく[脱法状態]なの。ネット上や生活の実態に則していないから混乱するだろけど。本当は全部脱法状態。

[mamezou_plus2]

コモディティーとプレミアム。マイナーとメジャー。双方理解する為のコミュニケーションが取れているか？馬娘は、ゲームを通してどう言う物かコミュニケーションとっている。

[o_oq]

エロ禁止にしてもオタクが大人しく聞く訳ないだろ！

[soylent_green]

シンエヴァのネタバレしないようがんばってるオタクがあれだけいるのを思い出そう

[big_song_bird]

フェミ騎士の一人がこのネタで１日中オタク叩きしてて、思考が明後日の方向にイッちゃったみたいで怖いｗ。

[hinbass]

この件なんか悲しくなったよ。フェミって「オタ叩きしたいだけの本物のバカ」なんだなって、みんな気付いてしまった。馬脚を現したよ、馬だけに

[death_yasude]

そうやって挑発的な態度とってたらこれもう規制するしかないよねってなるわな道理なんてふっ飛ばしてオタクへの嫌がらせを第一に活動始めるだけでしょうオタクって相手の良心に期待しすぎなんだよねバカだから

[toro-chan]

そもそもフェミニズムの言うことを聞く理由がどこにあるんだか。フェミニズムの不快など全くどうでもいい。本来重要なのが差別をなくすこと。無関係な人の不快と差別は全く異なること。前者を聞く理由はない。

[fukken]

ウマ娘界隈が従っているのは、馬主の意向で突然ウマ娘がサービス停止する可能性もあり得るから。ウマ娘はビッグコンテンツだが、馬主から見れば競馬業界のビジネス規模と比較し吹けば飛ぶ程度のものでしかない。

[sslazio0824]

“エロく描こうがグロく描こうが殺そうが馬刺しにして食おうがなんでもありでしょ？”と言ってるので著作権者の態度（好意的）次第では著作権守ってやるよってことでしょ？単に権利者だから守るわけじゃないよね？

[ounce]

とりあえず、フェミニストのはてフェミの区別を付けるところから始めた方がいい。/二次創作における表現の自由は権利者の胸先三寸、というのは自明の理で、これを否定する人こそ本当の「表現の自由戦士」なのでは？