BLと腐フェミと反フェミと表自戦士 の自分用脳内整理メモ

ここの文化知らんけど便利そうだったのでメモ帳替わりに認識できた範囲で書いてみる 多分結構間違ってる フェミ嫌いの男性引きニート視点 事の発端たわわ騒動で色々騒がれる所にＢＬ作家の作品が不健全図書指定を喰らってツイで愚痴っていた。 ただその作品内容が男性向け作品視点だとどうみてもアウトなうえ、作家も男性向けの規制を肯定する立場だった。 反フェミニストの人がBLと男性向け作品の規制の差は性差別だと主張。 たわわの広告程度が騒がれてた一方、白抜きとはいえ性器や性行為の類似行為が描かれる作品が「一般向け」に出されていた。 行政の指定を受けるのは当然だし、なんでBLはこんな緩いの？となる。 んで、BL書籍にも男性向けと同等のゾーニングが必要なんじゃないかと ただゾーニングとなると自主規制とはいえ規制の強化となる。表現の自由を守りたい人（表自戦士なんて言われてもいる）的には規制には反対。 BLは表自戦

[mukudori69]

私の周りは「BLもエロ主体のものはR18指定すべき」という意見の人が多いがそういう人は見えないらしい。味方とか敵とか楽しそうだねえ／そも同人文化やネット文化は男女関わりなく「性描写=R18」くらい厳しい基準なので

[frothmouth]

私としてはそういった「社会的状況」には反対し、男性向けもBLも規制を緩くする方向に行きたい。片方の規制が強まれば、自然ともう片方の規制も強くなると思います／成人向け指定ではBLは販売が厳しく実質廃刊では？

[yujimi-daifuku-2222]

たわわ広告を擁護する人を悪意に満ちた連想ゲームで叩いていた人が、表現を守る為の連帯を説く滑稽さに思わず笑ってしまったよ。/まず貴方が自分の嫌いな表現や人を叩くのをおやめなさい。連帯の話はそれからです。

[Shiori115]

“当時共産党含め野党系が反対の立場にいたが、今となっては共産社民は表現規制を叫ぶ立場になった。” 共産(ほか野党)支持者or表現規制派は絶対ここに触れないよね。なんでなの？

[aa_R_waiwai]

id:Yoshitada 表現の自由戦士を叩いたら、BL規制がどっか行くのか？　敵とか味方とか以前に、（ネットで目立つフェミニスト界隈は）「表現の自由戦士を叩け」に注力して、「BLを守る」ための行動は一切してないようだが。

[tanglejar]

気持ちは分かるが、反表現規制としてはそれでもなお全てを飲み込んで反規制で動くべきだと思う。仲間に取り込むべき、支持を得るべきなのは、そこに書かれていない人たちなのだから。

[daydollarbotch]

男性向け・女性向けの区別やミソジニー・ミサンドリー抜きにして、表現の自由のために活動してる人はいくらでもいるし、その中には腐女子も男性向けが好きなオタクもいると思う（Twitter等で悪目立ちするかはともかく

[junglejungle]

ニーメラーだね。BL規制の番になってから、今更、オタク男性がやってきた事に乗っかりたいと言ってもね。今まで関係ないフリして黙ってたツケをどこかで払う必要あるよ。

[jaguarsan]

男性向けがBLに求めてるのは「敵になるな」だけど、BLが男性向けに求めてるの「味方になれ」に見えるのも虫が良いよな…と感じる部分

[aquatofana]

腐女子の中には少数だが「自分達はBLを通じてゲイの権利を守っているゲイの理解者だ」と信じ込んでいる人たちがいて、そういう勘違いは修正すべき。その上で女性にもエロを楽しむ権利はあるが配慮の義務もある派だな

[babelap]

BLが指定できないくらいなら、現状の18禁区分陳列は必要以上にキツイってことですよ。そこへの反対を一緒にやってくべきじゃないかなー

[TETOS]

この手の問題は残念ながら敵味方問題なんだよ。だいたい、本質的にはゾーニングのラインなんて、青少年の犯罪行為につながるか否かだけのはずやろ。根拠不明のライン遊びで党派性やらマイノリティーを煽ってるだけ。

[Gragra]

表現は守りたいが、「戦士たちと同じ戦線に立ちたくない」みたいなのが散見されてな。何様なん？BL趣味じゃない「戦士」にも、味方しようとしてくれてる人がいるのに、その顔に泥を塗って何がしたいんだ？

[ikanosuke]

腐女子の大半はネトフェミではなく考え方も違う、というのは頭の片隅に置いておいて欲しい。

[flatfive]

「自分が嫌いなモノは排除、好きなモノは保護」に屁理屈つけるようなヤツは派閥がどうこう以前にシンプルに愚か。議論(政治)に参加させるに値しない。数は多くない筈なので、上手く排除する方法が確立できると良い。

[imanot]

フェミですが。10年以上前の都条例のときは所謂フェミ腐女子が反表現規制で相当頑張っていたが「BLキモい俺らに関係ねーし消えろ」という自由戦士が多数おり袂を分かつ端緒になった。歴史修正しないでいただきたい。

[snobsnog]

この件に関して「崇高なBLを嗜む人間は理性的で自浄作用もあるし一緒にするな」って意見を見てしまい流石に噴飯物だなと思った。私はあんまりどっちも規制したいとは思わんがゾーンニングはした方が良いよね。

[mangabon]

一定の名称で括るのは、楽かもしらんが雑だし、否定的なイメージをもって語っているように見えるので好ましく思っていない。

[shea]

よくわかんないんだけど、BLが発禁になるのはだめだろうけど、18禁レベルのエロが18禁になるってのはただの正しいことなんじゃね？

[hurahuraotoko]

男のオタクがBLを昔から貶しまくってたから腐女子はキモオタの味方をしたくない人が多いんですよ/何なら今でも腐女子キメェBLキメェ言ってる表現の自由戦士（）そこらにうじゃうじゃ居るよね？

[fourddoor]

腐女子は男オタク(の多分一部)に迫害されまくってきた歴史があるので、積極的に味方したくない人が多いのでは。https://fujo2.com/fujoshi/702

[kanikamadaisuki]

BL界隈のモラルの低さが知れ渡れば表現の自由戦士の格好の餌になるだろうと思っていた。ナマモノ同人の実態を掘り当てられた時が本当の終わり。まとめて規制されてほしい。

[nomono_pp]

BLは出版社側にR18販路がないので、「R18表現で書かされるし、R18で売ってくれと頼んでも、R18で売ってくれない」って問題があるのが、あまり知られてない

[howlingpot]

表現規制運動はR18を免れる少年誌やヤング誌やラノベも規制しようと頑張ってる。トプコメのようにそのあたりの認知が欠ける人もいるから、女性向け漫画誌の規制運動をカウンター的に立ち上げる有効性も全然ありそう。

[hazardprofile]

都条例問題の頃はリストアップは性描写だったはずなんだけど委員の意見は「ホモはけしからん（これは差別ではないが）」だったのでそっちがクローズアップされていたようなあやふやな記憶

[astefalcon]

表現の自由戦士って蔑称が既に民主主義と基本的人権の否定なんですよ。フェミニストが権利を主張するのは自由だが、人の権利を抑制するならそれこそ日本会議とでも名乗った方が良い。

[nao_cw2]

最後の最後に山田太郎／はい解散

[qwertytalks]

非難したいわけではないがBLゾーニングの話になると雨後の筍のように私の視点ではゾーニング容認派が多いっていう話が出てくるのは何故？ゾーニングの話題に興味あるならゾーニング否認派もかなり目へ入ってるよね？

[brain-owner]

トップコメがフェミの意見そのもので「そんな事は解っていた」状態で反発と擁護に分かれていた。BL好きのフェミは「明らかにフェミ側にいた」のだから「フェミが実は敵だと解った」言われても自業自得。ダサいwww

[maninthemiddle]

成人向け指定されると->BLの販売が厳しくなる、のは何故だろう

[hironagi]

R18のものはゾーニングしろって言われてるBLと、R18じゃないものまでゾーニングしろと言われてる男性向けとでは状況が違うわな。

[enderuku]

一つ確実に言えるのはネット上の敵を倒しても何一つ良くならんし自分が幸せになることもない。

[nowa_s]

法規制を防ぐ為に自主規制や配慮が必要だと考える。てかR18でも性器隠させる法律って何なんだ。／配慮や批判=規制という雑な論には乗れないし、その認識で「きさま規制派だな！敵め！」と戦闘態勢に入られてもなとは

[arrack]

侮辱罪のブコメで、エロ表現について規制側に立っている人が揶揄している「表現の自由戦士」と同様の主張をしている様は滑稽極まる。

[i_ko10mi]

フェミ嫌い、非腐女子、男女どちら向けもちゃんとゾーニングさえしてくれたら自由に作品を作ればいいよ。の私みたいな層は増田の目には入ってないらしい。

[wildhog]

表自勢の多くは「法や条例で認められている権利の行使」を求め、BL無罪勢は「法や条例の改廃や立法趣旨に反する運用」を求めているのでそこは大分違っていて共闘しづらい

[kagerou_ts]

BLアウトの可能性も実例も以前からだったと思うけど、それにしては話題に上がってこなかったなあとは。個人の意見としてはBLに規制を求めたい気持ちはないけど、状況はまさにニーメラーだからな…

[seachel]

BL以外にTLも相当なヤツがあるので、男性向けも女性向けも一般流通への規制をガッツリかけた上でレーティングで縛るなら自由とする方向に行ってほしい。どっちのエロも白抜き性器よりもノリ修正で読みたいので。

[ming_mina]

喧嘩をするのが目的でその手段として何らかの思想がある人ばかり。まともな人ってのがいるとしたらもうTwitterにはいないんじゃねえかな

[quick_past]

よくわからんけど、君らの中でエロ表現が叩かれてるのか、エロ表現の大雑把な扱いが叩かれてるのか、どっちの認識かね？あと、エロを叩くフェミと言った場合、エロを叩くオタや男性はフェミ扱い？それとも別？