ヴィーガンってぶっちゃけ最も倫理的だよな

俺たちは何かと理由付けて、肉食を肯定するけど、たった一つの思考実験で肉食を論破出来るんだよな 例えば、人間の上位に君臨する生命体とか捕食者がいたとして、そいつらが人間を肉として消費することを肯定出来るか？ これを突き付けるだけで、非ヴィーガンは黙るしかない 実際、お前らも反論出来んやろ？

[ysksy]

日曜を無為に暇に過ごすとよく分からん思考に陥るよな、気持ちわかるよ。何言ってんのかは分かんない。ごめんね。

[ROYGB]

植物系宇宙人に、我々の仲間を食べるなと言われたら、野菜食べるのをやめるのかな。

[crimsonstarroad]

例えばクマとか人を食べるよね。 肯定とか否定とかじゃなくそういうものだから、クマにお願いするのではなく、自分たちで危険を回避できるように工夫してきた。 ただそれだけなのでは。

[mobile_neko]

ふつうに環境負荷やアニマルウェルネスの観点からヴィーガン思想や活動はとても素晴らしい事だと思うので俺以外の人々が勝手にヴィーガンになって静かに生き方を貫いて欲しい

[ngoakr]

自分が食べられることを受け入れる生物はいないので食べることの否定にはならないのでは

[c_shiika]

我らはウチとソトで食べるかどうかを決めているので、上位種だろうが賢かろうがソトの生き物は食べる対象よ。（ペットとかサル類とかはウチのカテゴリーに入りやすいので食べるのに抵抗がある）

[narwhal]

宇宙人が人間を食うのは宇宙人の勝手であり、我々が是非を論ずることではない。人食い熊や人食い虎にそうしているように、人食い宇宙人とは戦って駆除するまでのことだ。それができなければ我々は家畜となる以外ない

[lucioniki]

反論も何も歴史的にホモサピは火や石器を見つけるまで大型肉食獣に食われまくってきたわけですし

[kanpokanpokanpokanpo]

食べられそうになったら死ぬ気で抵抗する事と肉食を続ける事は普通に両立するが、自分が食べたいと思った動物に死ぬ気で抵抗された事がないアンバランス感は正直あるのでむしろ鶏を絞める経験はしてみたい

[daydollarbotch]

上位存在にとっての人間が肉（動物）なのか野菜（植物）なのか分からない（両方のパターンを想定可能）ので…

[estism]

これは割と正鵠を射てるのかも。今ある倫理のほとんどは人間中心主義に基づいてるので、人間以外に拡大しようとすると簡単に破綻する、という意味で。

[Pokopon]

家畜が人間同様に考えることができるというのは、実は漫画やフィクションの中の話なんだよ。夢を壊してごめんね。

[go_kuma]

論破とは何か改めて考えさせられる増田

[htnmiki]

いつも思うのはヴィーガンが食ってる植物を作る過程に関わる人が肉食なのは気にしないんかなということ。自分さえ倫理的ならOKなのか。（あえて煽ってます）

[gebonasu30km]

そんときは戦争だよ

[fatpapa]

原始時代捕食されてた人間が進化し文明築いて生き残ってきたから今の状況があるだけやろ。人間社会あっての倫理だし倫理の尺度は今の科学的社会的認知範囲に依拠する。植物に知能認められたらヴィーガン餓死すんの？

[sktknko]

ヴィーガンが倫理的で肉食が倫理的でないとしたら、肉食動物はすべて倫理的でないという結論になってしまう。畜産業に対しての問題提起なら分かるけど、ただ肉を食うなはいみわからん。

[pwatermark]

肯定できるね、まあ食われる側としては必死に抵抗するがな

[dpdp]

捕食者ぶって偉そうに。

[Lhankor_Mhy]

そこから2,3歩踏み出せば、AIの人権はどうするって話になるんだが、増田はどう反論するの？ / まあ『無知のヴェール』の拡張版なんだけど、同じ人間なら担保されてそうな前提が動物だといろいろ崩れるからなあ。

[enemyoffreedom]

その理屈だと植物も食べられなさそうだが。あるいは人間（ないし動物）は植物の上位に君臨しているので植物を食べるのは倫理的に肯定されるとの認識かな

[Domino-R]

仮に白人が「上位種」として我々を食ったとして、我々は我々の「上位」の存在を認めるだろうか？　ただ歴史的には我々より「下位」の人種/民族を認めたことはあり、そこにおいて「倫理」的問題はほとんどなかった。

[ryotarox]

絶妙に破綻した論理で、釣り針が上手な問い。／はてなブックマークコメントは、釣るか釣られるかも食物連鎖的な生存の戦いなのかも。

[nisisinjuku]

「だから植物は食べてもOK！！」って考えが微妙。植物も痛みを感じ抵抗はする。分かりづらいだけ。とくに葉物野菜とかね。食べることに関して言えば、弱者を食い物にする。ってのは仕方のないことだと思うんスよね。

[osugi828]

ヴィーガンは健康考えた結果系と環境破壊するやんからやめよう系とファッション系の３つに分かれるので何ともいえない。

[tetsu23]

植物だって同じことを考えている可能性を考慮しないのか？

[deep_one]

なんで植物は食べていいんだ？

[morita_non]

ミノタウロスの皿の主人公は地球にかえってステーキ食っとったな。

[avictors]

世界をそういう風に見ることもできると思うので尊重はする。

[Nassau]

肉食動物の習性による捕食と人間の肉食が同じだと思う？

[tnishimu]

ライオンがシマウマを食べることを否定出来ないだろう、人間だって肉を一切食わずに健康的で居られるわけじゃない。　ありのままを否定するのは例えばLGBTを非倫理的と言うのと同じ、それこそ非倫理的と言える。

[daij1n]

人を最も捕食するホオジロザメは、サメの中でも絶滅危惧種なので人の手により保護対象です。子供の成長に動物性タンパク質を与えないのは非人道的行為なので制裁対象です。

[kniphofia]

倫理的ではありません

[tettekete37564]

？？？？？？あ、論理的と見間違えた、道理で。倫理って人間が作った物でしょ。その単一の倫理で肉食動物が草食動物を殺して食べる事を説得してみてくれ。カマキリが蝶を食べるのでも良い

[quietus]

「上位存在(なにそれ？)に食べられることを肯定しないとその人は肉食であってはいけない」という理屈がわからない。上位って何を以て上位とするんだ？みんな食いたいものを食うだけだろ。意味がわからん。

[delta-ja]

みんな分かってないな、上位概念にメスガキマウントできるんだぞ？「あーし達は自分より下位の動物食控えてるのに、お前上位概念の癖に動物食べてるの？きっも〜い♡」って。やりたいだろ！まあ俺は肉食うけどさ。

[yogasa]

可哀想だからって鮫とか熊が狩りをやめてくれたらいいね

[yoshi-na]

人間を食べる存在が人間を食べることと、人間が食べられたくないって思うことは両立する、上位存在にも倫理があり人間にも倫理がある

[yu_kawa]

よくわからんから苦痛を感じた時の脳内物質の量だけで決めようぜって言ったピーター・シンガーは偉大だと思う

[Gka]

倫理というのは人倫のことだからひとの上位種がいたところで価値観は変わらないよ。宇宙が出来て137億年のくだりで有名な宇宙人の人権まで考えた鳩山内閣はルーピーと揶揄されていた。