松本人志の「笑い」が歴史修正されていて酷くないか？

松本人志がやっていた笑いが暴力的でいじめのようなものだったとまことしやかに言われていて、見たことないやつはともかくリアルタイム世代の奴らが同調しているのが歴史修正で酷い 松本がやるコントや漫才は暴力的な笑いとは対極にある発想だけで笑わせるタイプのものだよ 「テトリスやりすぎて角が丸くなった」みたいなボケのどこが暴力的でいじめなんだよ 暴力的なのはスタジオ壊したりしていたドリフやとんねるずだよ ダウンタウンの笑いが若者に熱狂的にウケたのは昭和的なドタバタや鈍臭さのないスマートなものだったからだよ なんでもない写真に一言足すだけで爆笑を生むような知的なところがウケていたんだよ 当時は松本人志って評論家や文化人にこぞって持ち上げられていたんだよ なんでもない状況で松本がなにか一言つぶやくだけで頭に電流が走るような衝撃を周囲に与えていて、その打数もすごかったんだよ むしろ陰キャっぽくて理系的な笑い

[inuwantan12]

天才的な笑いもあったし、低俗ないじり笑いも沢山あったよ。天才的なとこだけしか見てない増田も修正が入ってる。

[mitz_008]

身体的暴力より「サムッ」「空気読めや」「スベっとんな」みたいなイジりをする素人を大量に増やした気がする。身体的イジり面ではとんねるずの方がひどかった記憶がある。まあこれらが悪魔合体して地獄だったよ。

[chantaclaus]

それだけ松本人志が多才だってことだよなあ。そこは認めるべきであって、「つまらなかったけど、圧でおもしろいことにされていた」とか「全く評価に値しない」みたいなのは違うんじゃないかと思う

[dorje2009]

HEY!HEY!HEY!でミュージシャンをどついてたのは浜ちゃんな気が

[kalmalogy]

対比として「人を傷つけない笑い」みたいな謎概念の提唱もやめてほしいんだよな。芸人は誰ひとりそんな意図で芸をやってないのに。

[ikioiamatte]

暴力的でいじめのようなものもあった。「HEY!HEY!HEY!」で若い女性ミュージシャンを雑にどついていたよ。敬意を払わなくていい相手として見下した扱いだった。

[Domino-R]

わかりやすい暴力は浜田の役割だったが、松本はその様子を（スネオ的に）笑ってたのよね。それはウチラにとって良くも悪くも「わかる」ものだった。ウチラも所詮そういう卑怯者だからだ。彼の「露悪」的なのはそこ。

[otihateten3510]

俺もダウンタウンに特に暴力性は感じない。殴られてるのは松本だった。そういうのってたけし軍団までじゃないのか／調べると「いじり」がイジメを助長してるって意見が多かった、繊細ヤクザが過度に言ってるだけでは

[ykktie]

まぁ、だいたいの人が今の文春の問題ありきで語ってるから、話おかしくなるよね　もうあまり何も考えたくないかな

[ngoakr]

芸人ってコントや漫才の創作＝フィクション部分と司会とかでのフリートーク絡み的なのがあって前者については同意だな。歴史修正というよりはそのあたりのずれじゃないか。

[Goldenduck]

お笑いとしてよりバラエティの登場人物としての印象のが強いのではないか？直接的な暴力ではないもののイジリやらハラスメントやらはあっただろ

[jkltf]

横山やすしネタにしたやつが問題になってた記憶があるな。あと個人的には学校でごっつええ感じのネタ真似やノリの奴らがとてもうざかった。

[moomininnara]

売れる前から、テレビでやることちゃうと、やすしには言われてたし、笑いを露悪ポルノにしてテレビで流布してしまった罪は大きい。彼らの影響を受けて、笑いを勘違いした変な素人が増えたよね。

[hdampty7]

ダウンタウンが売れ出したときは「お笑いの元に皆を平等に貶める」みたいな忖度しない芸みたいな論評が多かったような。スベるとか、松本発と言われる言葉の多さが特徴かなぁ。

[mujisoshina]

「松本人志の笑い」という視点だけなら増田の評価は当たっていると思う。しかし「ダウンタウンの番組の笑い」にはいじめがあった。松本は積極的にいじめに加担する役割ではないが、笑って傍観して演出を肯定していた

[typographicalerror]

暴力性一切ない、といったら嘘になる気はするけど、松本人志がマチズモを強めたの21世紀以降な感覚はある

[yingze]

こういうのが無いからウンナンが好きなんだよな。

[Rilke]

こうやって松本人志を神格化する信者が臭すぎるのも松本嫌いになった一因なんだよな。

[tantan00ai]

インテリっぽい笑いが浜田にアホみたいに殴られてる姿を流したから、インテリの好奇心旺盛な姿にボケてるみたいな印象がついちゃって駄目だったんだよ。 格付けチェックみたいにインテリの高貴な趣味を馬鹿にする笑

[UCs]

笑いに関しての才能は、それはそれと認めてる人が多くて驚いた。笑いに関しては紛れもなく天才だもんなぁ。ごっつ好きだった

[myopic]

21世紀に入ってからタモリやとんねるずは大人しくなりフェードアウトしていくわけで。今のタモリは傷つけないお笑いで認識・評価されているらしい。結局、時代・年齢とともに引き際をわかってる人との違い。

[TakamoriTarou]

いやこれも美化されているような。ダウンタウンに言われる暴力性とドリフやとんねるずのそれは質が違うと思います。浜田雅功が主因として、ダウンタウンから暴力性を抜いたものを松本の笑いと定義してる気はする

[dgwingtong]

人類は現在から過去を修正していた、過去も現在もいつまでたっても

[sanam]

お笑い自体あまり興味がないので知らない。HEY!×3は見てた。宇多田出場回て倉木麻衣をパクリ呼ばわりして宇多田共々自分の中で(松本個人というよりDTと番組の)株が下がったのが一番印象強い。

[gnoname]

そもそも団塊ジュニア世代前後のおっさんがピーチクパーチク持ち上げすぎ神格化しすぎなんだよとんねるずもダウンタウンも未成年喫煙・飲酒を武勇伝みたいに語ってるやつと同レベルの低俗笑いだし

[ayumiptpl]

増田がスルーしてるたけでSPEEDの仁絵ちゃんをボケとかなく急にしばいて泣かせたりとかMAXに対しての言動とかとかまあまあ色々あったよ

[TETOS]

ガチで見てねぇからこの話題乗りきれないのよなぁ。芸人とかサンドウィッチマンとバキ童と狩野と江頭しか分からん。

[jassmaz]

素人のヤンキーが喋っているだけという評論もあったような。そしてダウンタウン以降のお笑い芸人は知性がないのに文化人面したがるようになってしまった。彼らの映画や小説は酷い出来である。

[fut573]

ポリコレをメイン基準にしてきた訳では無いのと、周りみんな先輩の新人の頃と、貫目が上がった頃の態度に差があるか

[Baybridge]

時代性を考えてもいじめに関しては小山田圭吾と大差ない価値観だったと思うよ。／ウンナンのバラエティーで死亡事故が出るような時代だったからなぁ。

[takinou0]

見てた記憶もないから、別に。。。

[goadbin]

https://nordot.app/1124216657770840471 中国共産党が笑いのセンスを検閲するという話だが、規制される側からしたら国家だろうが民間人（学者、ジャーナリストetc)だろうが同じ。その意味で今回の件はものすごくグロテスク。

[soramimi_cake]

ブコメで上がってるとんねるずと併せ、学級や職場の日常に"寒い""おもんない"のような評価軸が導入されそう認定された者はいじめや排除の対象になるような社会を作った人達だから恨んでいる人は多いと思われ。

[iwashioyaji]

月光猿軍団というコントシリーズがあってだな・・・

[wktk_msum]

ナイナイのこと普通にいじめてたよね？松本も浜田も。増田も、認知が歪んでることに気付けないままだと老害になっていくよ

[Vr3EUJZd]

一度空気が「松本人志、にくし」に傾くと、松本バッシングに加担しないやつは頭の悪い奴みたいな空気がさらにできてくるのがうっとうしい

[sawaglico]

思い返すと確かにダウンタウンのコントは、隅っこにいる奴を「お前オモロいやん！」と引っ張り出してくるタイプの笑いが多い気がする。それが弱者を救うこともあれば、イジリとして追い詰めることもあっただろうな。

[yamatedolphin]

この増田ですら松本に厳しめか。若い頃に比べ近年は尊大に？否、むしろ近年は、探偵の局長になったり、数々のCMに起用されたり、気安いオッサンとして世間から求められてた。はてなーの多くが世間からズレ過ぎなんよ

[bystander07]

漫才とコントに話を限定してる。 普段のトークも入れないとフェアじゃない

[syamatsumi]

別に暴力的とかって印象は無いかな。笑ってはいけない24時に引っ張られすぎてる？　コント溶接とか好きだわ。