釣り認定と性別認定、どう違うのか

（筆者男です）（追記しました）男だけど異常に胸がデカいキャラが苦手 anond:20240208215941 未だになぜ萌え絵が駄目なのかをわかろうとしないチー牛オタクへ anond:20240218211735 前者は少し前に女性認定するnote等が話題になった増田で、後者はブコメ欄で（オタク側の？）釣り認定されてる増田 見ると前者では慎重派だった人も後者では釣り認定してたりと興味深い、あと後者は釣りだと都合が良くなさそうな側の人も含めて釣り認定してるのも面白い ただ、矛盾だ！みたいに言いたい訳じゃなくて、実際自分も前者への性別認定はどうか？と思う割に後者への釣り認定は感覚的には頷ける部分が有って、この違いは何なんだろう？と 自分は、あるいはみんなはなにを基準にこの「～～認定」の正しさ？を測っているんだろう？ 自分に関しては、ただなんとなく、で実は大した根拠も無いのかもしれない、という気

[type-100]

釣りでも性別でも増田相手なら好きに認定すれば良いと思う。増田で書いときながらアイデンティティや真実性を主張する方がよっぽどどうかしている。

[tafutanisu]

うまく言語化できないけど、釣り記事って必要以上に扇動しようとするくせに色々鼻に付く雑な点が多いとか、嫌われる要素を全て合体させて、さすがにそんな奴おらんだろっていう閾値を越えてきているとか

[pseudomeme]

増田の新着ブクマ見てたら愉快犯ぽい憎悪クリエイター記事が量産されてるのすぐわかるのでそういうのは釣りとか関係なくスルーしてる

[fukken]

「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」という名言もある。釣りとか詐称とか気にしないで大いにぶん殴っていいし、ゴミなのは常に嘘をつく方。

[dobonkai]

増田で雑な対立記事や煽り記事書いて、5ちゃんでスレ立てするっていう手口がこんだけ乱発されてんだから、そりゃ「これは釣りだぞ」ってツッコむわ。それでもピュアなアホが釣られて他人の餌にされてるけどな

[masara092]

釣りでも芯食った内容ならなるほどって思えばいいし、性別認定も固定概念を見直す切っ掛けになるし、書いた人の属性より内容が面白いかどうかだと思う

[el-condor]

よくある扇動手口と似ていたらその可能性を疑うのは普通では。左派のなりすましを仕立ててヘイトを集め自分たちの息のかかった極右を利するのは、Brexit投票や2016年米大統領選でロシアが実際にやった手口だ。

[hellshake]

釣りというか創作臭い場合はそう思う理由は毎回指摘はしてるつもり。「〇〇にいたら話し声が聞こえてきて～」「いやその位置で聞こえるのはおかしくない？」みたいな現実としてありえるか視点が多い。

[kou-qana]

①気分で男女や釣りを判定してる②世の中には巧妙な釣り師や天然の誤認誘発がある③自分の判定眼を信じてない④男女真偽を入替え思考実験してから信じたテイでブコメする事が多い⑤判定せず違和感だけを書く事もある

[pikopikopan]

最近のこの手のはまとめサイトに転載する用なのかなと思って見てる。あとは感想。/女性長いと分かると思うが女ってだけでま～んだけになり、まともに読んで貰えないから擬態するとかもある。

[hiby]

何を勘違いしてるのか知らないけど増田にカスみたいな文を投げてる時点で5chでスレ立ててるのと何も変わらないんですよね。便所の落書きに真実性を求めてるの、笑っちゃいますよ。そういう事ですよ。

[mochige]

本当のところは分からないのはそれはそう、と思いつつも深層学習に突っ込めば有意差出そうな気がしている(著者特定とかは既に高精度で実現されてたような)。それを無意識的に感じ取っているのではと

[nt46]

"男だけど巨乳が苦手"は筆者が男かそうでないかが文章のテーマそのもの(巨乳に対する嫌悪は性別によらない。匿名の俺がエビデンス)だけど、釣りか釣りでないかは狂人か狂人の真似かの違いでしかないやろ。

[hdwdgfva]

たしかに。/煽りが強いかどうかが違いじゃないか、という意見もあるけど、性別認定が発生するのも大概煽り要素強めの時だし、そこは問題じゃないと思う。

[y_as]

「おまえは釣り認定で、俺は性別認定だ！ そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！」「そうだな！」

[turanukimaru]

釣り認定も性別認定も「嘘に決まってんだろバーカ」と言ってるだけで大差ない。釣りも性別詐称記事も「嘘に決まってんだろバーカ」と言ってるだけで大差ない。「バーカ」「お前こそバーカ」と言い合ってるだけだ。

[pointy]

そろそろ増田を真に受けて言い合うのが愚かな行為だと気付く人が増えてもいいんだけれどねえ

[cl-gaku]

なるほど2ちゃんのスレのたたき台なのか

[ffrog]

増田に投稿された時点で議論しようがないので、各自でいちばん都合の良い認定をすれば解決である

[nemuiumen]

巧妙なのは別として、釣りはあまりに純度が高すぎるんだよ。人はそんなに誰かに都合のいいことばっかり言ったりしない。特に叩きたい人の都合がいいようには。

[narayuni]

騙されたくない人が多いのかなぁ。僕は純粋なので、始球式のノーバン記事見るたびに、ま た 騙 さ れ た ！してクッソーしてます。

[kuzudokuzu]

増田なんて事実を探るのが困難なメディア筆頭なんだから、究極的には「どうだっていい」わな。入れ込むほど愚かになるギャンブル的なお遊びに近い。まあ「こんなつまらんメディアで遊ぶ俺もお前も阿呆」って具合。

[tasra]

経験則のノー根拠適当判断だし

[Pinballwiz]

増田の時点で釣り認定しておｋ

[brain-owner]

人気コメ『左派のなりすましを仕立ててヘイトを集め』→それを悪用して「サヨクが受けてるヘイトは全てなりすましの工作。サヨクは誰からも嫌われてはいない」というデマを撒き散らすのが最近のサヨクのパターンwww

[aoetom2828]

荒らしの基本はスルー

[hard_core]

何でこれ書いたのかわからない。どうでもよくね？

[praty559]

答え合わせができないから実際の正答率が当人にわかるはずもないが、どれだけ外そうとも当たってると思い込めるのである意味最強。女性認定や朝鮮人認定されたこともあるが相手は当てたと思ってるんだろうな。

[gewaa]

冗談みたいな陰謀論を本気で唱える集団が実際あったりするから、どんなにバカバカしい主張でも釣りと断定することはできない。ネタが通じるのはある程度狭い集団内だけ。

[otihateten3510]

知らんけど嫌なら顔出しで記事書けばいいんじゃないの？　匿名ダイアリーなんて便所の長文落書きでしかないんだから

[taruhachi]

性別認定は、性別によるステレオタイプを深め、男女の分断を深めているという意味でそもそも害悪。中国人認定、韓国人認定などと同じ下衆な行為。釣り認定は勝手にしろ。同列に並べる意味が不明。

[hello_world000]

この認定コメント数の違いは自信の大きさではなく、内容の本気度から来る否定のしやすさの違いだと思う。前者は内容はガチだけど性別だけ違う←否定しづらい。後者は投稿者自体は思ってなさそう←否定しやすい。

[shinonomen]

増田の意見を元に「だからオタクorフェミニストはダメなんだ」みたいに話を広げようとするのが間違いの元。増田が釣りや属性偽装をしていても、増田が書いたことだけを論評する分には問題ない。

[valinst]

女だと読んでもらえないから性別を偽るって、内容じゃなくて誰が書いたかで勝負する文章ってこと…？それは単純にどうでもいい文章を書いてるんだと思うよ。そもそも内容じゃなく筆者を揶揄するコメなんか無視しよう

[yujimi-daifuku-2222]

判断の根拠となる情報の確度ではどちらのケースも大差ない。後者の方が確かそうに思えるのだとしたらそれは文体の問題だと思う。/煽り混じりのアジ文には大半の人の危機感知センサが働く。これが案外馬鹿にならない

[htnmiki]

私は正直よくわからないし○○認定してしまうとつまらないのでなるべくしないようにしてる

[punkgame]

みんな嘘だと思ってるから最近はもう基本全部スルーしてる。面白い嘘ならいいけど何も面白くないからな増田の嘘

[zeromoon0]

性別判定については、書き手が女性だとわかるだけでろくでもないコメントが高確率でつくので性別関係ない話題に関しては意図的に性別を隠す女性はかなり多いと思うわよ。

[casa1908]

2ch時代から数えたら釣り書き込みを万単位で観測しているので、共感覚みたいに文面から釣り針がうっすら透けて見えるように感じる瞬間がマジである。増田は強引な一本釣りや、逆にサビキみたいなチャチな釣りが多い。

[koo-sokzeshky]

ちょっとずれるけど、釣りの定義ってなんなんでしょ。とにかく雑で反発を呼びまくる主張でも、書き手自身がその主張にコミットしてたら釣りではない？　だとしたら、炎上商法とかを包含する、より広い概念がほしい