結婚とか出産とか、性役割から自由であろうとする社会がいつまで続くのか、という不安

これ自分の中でかなり衝撃的だったんだけど、ウクライナ戦争での徴兵が男性のみっていうジェンダーの問題に対して、 「女性を徴兵したら子どもの面倒は誰が見るのか」 とか 「女性には人口の回復という仕事がある」 みたいな性役割バリバリのブコメにめちゃくちゃスターが集まってて、 しかも普段はリベラルな意見を発信してる人達ばかりだったので、なおさらショックだった。 まぁジェンダー平等なんて言ってる場合ではない、というのはそうなんだけど、 このまま子供が減り続けたらその「場合」になってしまうんじゃないか、とか、 なんだかんだみんな利害でリベラルをピックしたりしなかったりするのかな、とか、 色々考えてしまう。

[pon_pom]

トランス差別主義者の自称フェミニストの意見を見るとバリバリ家父長制的だったり性役割主義や“女はこうあるべき”とか女性の弱さ、被害者性に囚われてるので、自由になろうとしてるようには見えない。

[moneycubed]

そもそも徴兵制に人権がないと思うので、そこにジェンダーがのってきてもなあ……

[by-king]

結局のところその時代の価値観はその時代の人間が作るものなので、保守的な人達しか子供を作らなかったら保守的な価値観のみが後世に残り、そういう人が多数派を形成すれば保守的な社会になるのは当たり前では。

[ancv]

“このまま子供が減り続けたらその「場合」になってしまうんじゃないか”／まあそうなんだけど、私は現時点で既に女性の人権なんて剥奪してしまえ派（内心）がいるだろうことのほうが気になる。恐ろしい人たちだよ。

[maninthemiddle]

徴兵制国家での女性への徴兵制適用は今後の男女平等推進の大きな分岐点になるのは間違いないね。ウクライナだけでなく韓国でも1番可燃性の高いトピックだし

[kjkw]

残念ながら『みんな利害でリベラルをピックしたりしなかったりする』その通りだと思う。

[kkcnnjfkjqndbfkdo]

大半の人が［自分のメリット］>［主義•主張］でしょ。自分にとっての利益を正当化するために、葛藤すらせず容易に屁理屈を言い出すよ。人間らしいね

[hobbiel55]

その点、女性も徴兵制度の対象になってるイスラエルは進んでるな。

[donovantree]

こういう話が政治的意思決定の場に圧倒的に女性が少ない状態で延々と続いている事をまず問題にすべきであると考えている。

[frothmouth]

TERFがトランス差別発言を繰り返すのが目立つようになってから特にそう思うようになりました　　　''なんだかんだみんな利害でリベラルをピックしたりしなかったりするのかな''

[Ayrtonism]

ウクライナは究極の非常時な訳で、非常時なりの合理性をもって取られた施策（この場合は男性のみの徴兵）に対して、それを超える理屈をこねるメリットはないと思う。話をややこしくするだけ。

[enhanky]

ウクライナでも女性志願兵はいるので、そうした女性は主義と行動が一致している可能性が高いのでは？

[cl-gaku]

その学歴を自分が確保してるんやから違う特性を外から得たほうが家族としての強靭さは上がるのでは

[aox]

物心つく前に子宮を男性に移植しましょう / id:moneycubed 徴兵制は人権侵害であるという話と、徴兵に性差別があるという話は両立できると思うのですが、どこが引っかかるのでしょうか

[Pinballwiz]

徴兵はともかく男は出国禁止なのが辛い。

[Hamukoro]

まあ贅沢品だからねぇ

[repunit]

社会保障は充実してほしいけど増税は嫌が大勢の日本ですよ？

[kkzy9]

そうですね、イスラエルは女性もしっかり兵役あって平等ですね

[kojiono]

そもそも誰も出産しなくなったら社会は形成されないわけで。性役割から自由であろうとすればするほど、社会は続かなくなるのですよ。反比例。

[inuinuimu]

本当に今の日本に生まれることができてラッキーだったと思う。最近、前世までは、どんなエグい人生過ごしてたのだろうとすら思う。あまりに酷いから今世ここなのかなぁって…… 余りにも世界は不平等だ。

[smarple]

ちなみにイスラエルでは男女の別なく徴兵制度がある。20歳ぐらいの女の子が街中でライフルを持っていたりする。

[sinoh]

結局平和な時代のおままごとに過ぎないからね、言うて韓国のように女性の徴兵は絶対禁止だが徴兵者への優遇をなくさせるとかいうフェミの狂気が通る程じゃないからな

[bodibod]

連中は自分に都合のいい時だけご大層なお題目を振りかざしているだけだ、なんて今更だから。ああいう奴らの唱える社会正義とか男女平等という言葉に価値なんてない

[collectedseptember]

国家総力戦ならそのうち本土でも石油切れでラストワンマイルの配送は死ぬだろうから各自で配送物を取りに行く必要があるだけでもまあまあの肉体労働。

[ashitaharebare]

男女平等は人工子宮が出てからが本番よ。

[arsweraz]

性役割から自由な社会なんてものはそもそも余裕の産物なので、エレンに言わせれば、随分と呑気であくびが出るような話。コロナ禍で、人々がこぞって自由や権利を投げ捨てたように、簡単にひっくり返るよ。

[neo_Neutral]

ジェンダー平等とか多様性とかは安定した社会や強い国家があってこそなんで戦時や不況、治安の悪化になれば吹っ飛ぶ

[iyashi33]

「女性を徴兵したら子どもの面倒は誰が見るのか」とか「女性には人口の回復という仕事がある」とかを支持するならその先は女も徴兵しろではなく、出産は個人の自由ではなく国民の義務になる

[bzb05445]

まだ幻想にしがみついてんの？って感じ。ちんぽとまんこの紡いできた生物の事実から逃げんな。

[alt-native]

経済的な面から言えば、軍は統一できる規格は全て揃える。服もトイレも食事の量もスケジュールも.. 性別も揃えておくとメリットが大きい。金がある国は両性とも雇える。

[jo_30]

社会は一歩一歩良くなっていこうとするもので、ジェンダーバイアスからの自由はそれなりに高い段階の目標であるから、社会自体が後退したら当面の目標から取り下げられても仕方ない面はある。

[Andrion]

ある人は女性も戦場に行くべきだと言う。確かに平等性の観点からはそうなんだけど、実際にはジェンダー平等なんて無視されて旧態依然の方法が合理的選択になってしまう。本当に空虚だよな。

[gaikichi]

生物的性差を意識しなくてよくなったのは筋力に頼る必要がない機械化された産業社会になったから。筋力がものをいう肉体労働（農業とか）や軍事が前景化する場では今でも当然男性優位すよ。俺はそっちも辛いけど

[tameruhakida]

日本はだいぶ良くなってるでしょ。女が金のためにしたくもない結婚をしなくて良くなってる。それを下方婚しないとか叩く男はいるけど

[katz3]

男女平等リベラル的な思考っていうのは、平和な時代の豊かな国でだけ許される寝言に過ぎないからねしょうがないね。長続きするわけねえし、困窮すればダブスタやいいとこ取りを平気で唱える卑しさが当然出てくる。

[kaorun]

ウクライナの前線を追っていると、徴兵はしていなくても、凄腕女性スナイパーの話とか女性兵士の活躍は色々目にするし、兵士以外にも兵站や医療など前線で女性は活躍しているので、何言ってんだ感はある

[kamezo]

選択の自由がない（強制される）社会よりは選択肢のある社会の方がいい、とすると、選択のリスクや負担は引き受けるしかない、ということになる……のだろうか。

[CardamomPowder]

「子供産むのは女にしかできない」みたいな言説を厳しく批判しろと思わんでもない。

[fut573]

(命がなくなるから)後払いできない前線軍事参加の報酬を、社会としてどう先払いするかという制度設計の問題がある。そこがなくなったうえで義務が残ったらまぁ揉めるよね。/構造は出産も同じ

[sanam]

だからさっさと男も出産出来るようにしろ。