『動物の権利に対する稚拙な反論について【追記あり】』へのコメント

ブックマークしました ここにツイート内容が記載されます https://b.hatena.ne.jp/URLはspanで囲んでください Twitterで共有

[oniipoooon]

肉フェスで動物はご飯じゃないだの屠殺場の画像を貼るような事を押し付けじゃないと言うのであれば一体何が押し付けになるんだろうな

[NOV1975]

まだ、動物への慈悲（生物の頂点としての傲慢でもある）を、という話のほうがしっくり来るんだけど、自明ではない権利の話を自明に近いものとして前提におくから揉めるんだよね。

[deztecjp]

ごく一部のテロリスト以外は、ヴィーガンは自説を述べているだけ。デモも無力な一表現に過ぎない。それを「押し付け」というなら、ヴィーガンでない多数派のやっていることの方がずっと強力な「押し付け」だろうに。

[dagama]

アニマルライツってのが当然あるもののように言うけど、実際は動物に権利なんて無くて、それを保証することで気持ちよくなれる人間(性格)のためにひねり出された概念だよね？人間社会には何のメリットも無いし。

[gataroufan]

他者に動物食をやめさせようとするところ以外はさしたる興味は持たれていない。仏教の精進料理やイスラムの豚肉忌避が非難されることはないし。

[rag_en]

っつーか“倫理的線引をする”って、それこそがダメだよねという話なんだが…。「俺ら」が猫を食わないのは、別にそれが「正しい」からではなくて、もう単に「好き嫌い」だから。

[tatsuya_memo]

相手の主張を悪意なく解釈したうえで賛否を表明あるいは論理を評価するという基本ができてないコメばかり。論ですらない揚げ足取りを稚拙としつつも反論扱いしてあげる増田は優しい。/ これミノタウロスの皿だなぁ。

[hazime2914]

支持するしないと理解するしないをごっちゃにしてるのかってくらいズレてるなぁ

[white_rose]

最近ブコメ一覧読んでるとげんなりすることが増えた

[jaguarsan]

「全ての屠殺場を閉鎖させる行進」を実現可能性ゼロだから押しつけでないって凄いな。真面目に参加してる人から殴られそう

[youkass912]

ヴィーガンが功利主義から生まれたとは知らなかった。ただ、もし世界中の全ての人がヴィーガンとなり、それによって起き得るありとあらゆる事を想像した時、それは最大多数の最大幸福となっているのかな。

[abinosuke]

おいしい料理のレシピ…

[morita_non]

エコロジカルフットプリントの概念やら、肉は人口を養うのにエネルギー効率悪いとか畜産は温室効果ガス量が激増するとか、そのへんから攻めればいいのにとは思う。まあどっかで線引きは必要だしそこに根拠(文字数

[rauman-men]

「彼らが主張」「陰ながら応援します」のくだり見れば増田がビーガンでない事ぐらいわかりそうだが、指摘と関係ない部分でビーガン批判を試みてる人たちは頭の中「肉よこせ」で一杯でそれどころではない。

[tahatahon]

脊椎動物たけを食べないってんなら、どうしてタコやイカやエビやカニや貝などは食べないんだ。底引き網漁が環境破壊？なら貝は食べろよ。なんで植物だけ迷惑かけてとオッケイなんだよ。完全に種差別だな。

[dot]

本当に動物の愛護をやりたいなら、畜産や屠殺の現場の環境改善とかならまだ受け入れてくれる人多いと思うんだけど、出てくるのが「肉食を止めろ」だからなあ。ラディカル過ぎなのでは。

[kibitaki]

各個論破できれば俺勝ちお前負け、てのは巨大掲示板に向かって黙れ黙れと画面越しに吠える行為に等しくて無駄で勘違い。ってこれも階下で既に言われてた／示威と強要を選択しつつ増田にいるのは黒覆面の火炎瓶感。

[stp7]

種差別を防ぐためなら人種差別する権利があると主張しておられる。

[viperbjpn]

食べ物であるかないかって言う根源的な話なので、それなりの反発が出るんかなぁとは思う。やはりそこをそこはかとなく他者に理解できるように説明できてない点も含めて。

[ton-boo]

大多数のビーガンというのがどういうものかは知らないが（人によって苦痛に関する線引きは違うみたいな話もあった気がするし）少なくとも今回は押し付けがきっかけでヒートアップしてる

[sekiryo]

言ってる事が全部ブーメランなんだもんな。稚拙で感情的な反論→お前らもな。野菜食ってるだけなら止めないのに「肉を食うな罪を自覚しろ」って言った事を忘れて被差別運動の被害者ムーブしだすから嫌われてるのに。

[indorahashi]

ブコメブコメのこいつらわかってねえって言いたいなけ感不毛

[asamaru]

功利主義に立つと人間を特別扱いする根拠がなくなるんじゃないか？と大学の時ベンサムを読んで思った。ミルの「満足な豚より不満足なソクラテス」は快苦の質的区別でこれを回避するけど理論的にはごまかしだと思う。

[piripenko]

日常が奪われる恐怖による被害者意識で拒否反応が苛烈になるのかな。食肉業者と同じレベルの攻撃性を一般人が向けるべき相手はヴィーガンではなさそうだけど。彼らを叩いて構わない存在として貶めてるからでは。

[frothmouth]

🤔 ヴィーガン学会とか作ってガイドラインとか示して貰えないだろうか？

[DavitRice]

功利主義以外の動物の権利論が取り上げられている本の例『動物の権利入門: わが子を救うか、犬を救うか』、『動物の権利』（サンスティン＆ヌスバウム編）、『一冊でわかる　動物の権利』、『動物からの倫理学入門』

[fried-tofu]

肉が美味しくて嗜好品としても栄養源としても優秀すぎるから、取り上げようとする人に対しての反発が強いのでは。肉より安くて美味しい代用品があれば手のひら返しが見られそう。

[mayumayu_nimolove]

ビーガンって以前は、健康的で素晴らしいなーとか思ってたけど、今だと激しくうざい人種だと思ってしまった。好印象だったのに自分の主張を押し付けて、結果みんなから嫌われてしまうのは隣の某国を彷彿とさせる。

[Shibe]

ベンサム曰く「問題は、理性があるか、話す事ができるか、ということではなく、苦痛を感じるということである。」動物の愛護及び管理に関する法律があるから制度は大丈夫そう。苛烈なヴィーガン叩きが逆に怖い。

[shiori_lov]

その自称極一部のテロリスト共を批判しないからヴィーガンはアホって言われるんだよ/そもそも多数の肉食派は別にヴィーガンに肉食えなんて強制してないだろ

[sand_land]

自分達が当然の様にしている行為が実は何かを踏み躙っている一面があるという現実を突きつけられ、絶対に直視したくなくて罵倒やイチャモンや居直りに逃げる一部ブコメ、性表現問題の構図と同じ。

[nt46]

命を奪われる苦痛/代理で権利を主張してるなら、代行者に権利はないよね。愛猫家は猫の権利を代理で主張する人じゃないでしょ。むしろ猫の消費者でしょ。

[katsuroku]

「人が人を捕食」に対応するのは「ライオンがライオンを捕食」等であって「野生動物が（一般に他種の動物を）捕食」ではないよ。「野生動物が〜人間が人間を捕食しても構わない事になる」は悪いけど誤り。

[Hige2323]

二階に至ってもまだ上から目線で啓蒙してるつもりの似非ヴィーガンなブコメがいて呆れる/他者の権利を能動的に侵害せざるを得ないなら「根気強く丁寧に説明し理解して頂く」事が必要