「暴力的な男がモテる」のは本当なのか？ その主張の背後にあるリスクの正体（トイアンナ） @moneygendai

最近「暴力的な男はモテる」という主張を、インターネット上でよく目にする。 「優しい人が好きだと言いながら、女性は本音では支配されたいと思っている」 「高校のクラスでは、他人を殴るいじめっ子の方がモテるじゃないか」 「だから女性に対しては暴力的になって殴れ」 このような「女性は暴力的に支配されたいのだ……」という言説は、さまざまな人の手によって何度か登場しては、男性を中心に支持を得ている。 だが、常識的に考えれば街中で女性をランダムに殴る文字通り「暴力的」な男性が、モテるとは思えない。いったいなぜ、このような議論が生まれたのだろうか？ 積極的なアプローチは「暴力的」か ここでまず、「モテない」とされている男性の話をしよう。男性にとって、モテる・モテないは10～30代で大きな価値をもちうる。クラスでモテる男性はそのまま学校でも人気者になれる可能性が高い。女性の場合はモテていても、それだけで同性

[arrack]

日本女性の卑怯な点は自分達はノンバーバルコミュニケーションのメリットを一方的に享受し、リスクやコストを男に被せてかつ知らないフリをしており、しかも改める気もないこと。これはフェミニストも例外ではない

[tvxqqqq]

女性は女性で「受け身な女性の方がモテる」っていうのが一般的な認識なんでは。ラランドの「Hまでの段取り的確に仕切る女」っていうコントあるけど、何でも言語化する女は笑いの対象になり得るってことだよね

[hunglysheep1]

殴れまで行くと反対だけど「押しの強さ」は男性に求められてる、てか女性に積極性が足りなすぎるよね…？で、男性が積極的にならざる得ないのだけど、通報されたりするあたりがダブルバインドなのでは(女性によるが

[AQMS]

'デートに誘いまくるだけなら、仮に100人にしても「ちょっと困る」で済む。' 済むんでしょうか。

[fai_fx]

積極的な人がモテて、そういう人は暴力に対しても積極的であるだけの話のような気も。

[ikanosuke]

暴力やストーカー回避の関係か、女性のサインが奥ゆかしくなりすぎ、高度な非言語コミュニケーションについていけない男性が脱落する。女性からどんどんアプローチするのが当然になるといいし、周囲は割とそう。

[yatimasan]

日曜日のイオンモールのお父さん達はね、甲斐性と育児という流行りの男らしさを頑張ってるんだ。それは暴力性ではないけど、恋愛と経済の競争を勝ち抜いた男らしさなんだよ。彼らは降りたから所帯を持てた訳ではない

[yujimi-daifuku-2222]

この話は虐めっ子より虐められっ子の方がキモいと思ってしまう心理まで踏み込まないと、あまり実のあるものにならない。/女性の多用するキモいという政治的に正しくない言葉の意味する所を考察しないといけない。

[onnanokom]

女性に積極性が足りない、男ばかり負担が、ズルいってコメ多いけど、私の周りは女性からアプローチして結婚してるカップルも半々くらい居る。女性も普通に、好きな人には行動&アプローチしてますよ〜とお伝えしたい

[punkgame]

どうして女ってこうも受け身なの？自分から何かしよう伝えようという気はないの？暴力的という言葉がど真ん中ストライクではないことは同意する。が、全ての負担を男に丸投げしてるのはどうなのよ。そしてその積極性

[CocoA]

"「ノンバーバル（言葉の外で交わされる）な合意」に無頓着なのである"<-ちょっと意味わからないですね・・・。

[quick_past]

それは「なぜオレのような善良で誠実な男には女が言い寄ってこないんだ」＝女は男にくっついてきて当然。という自意識の裏返しでしかなくてだな。で、そんな男が見る世界はそうなってるだけの話。

[yuhka-uno]

どうして女は受け身なんだって、そりゃモテる女に対してモテる男の割合が少ないからでは。モテる男は女が受け身だなんて思ってないでしょうよ。

[dakirin]

よくわからないが、男女の賃金差が縮んでも女がいっこうに下方婚してないのは統計上確か。

[tonton-jiji]

女性の受け身姿勢や察してちゃんも問題ではあると思う。キャッチャーのサインが不明瞭であるが故にボールを投げ損なうと性暴力と言われかねない。

[Isuzu_T]

no means no。言語的であれ非言語的であれ不快に思えばセクハラ、嫌がらせ、暴力。「雰囲気的に行けると思った」などというのは許されない……そういうのは一体なんだったんですかね。真に受けた方がバカだと？

[ysync]

女子って格闘観戦とかも好きだよね。血を見慣れてるから？／あとテキ屋がモテるのもよくわからない。悪そうだけで、別に悪くもないのに。

[LuckyBagMan]

ホーリーランドでもあったな、殆どの女性はガチの暴力を目の当たりにしたら普通に引くってやつ アレも作者の実体験だったのだろうか…

[tg30yen]

相手にどう思われるかを気にしない、相手にいちいち確認しない、試行回数(人数)を増やす、これらは恋人を獲得するためには必要なことで、たしかに暴力的に見えるとも言える。

[pwatermark]

自分のせいだと言われたくないから自分で決断しない そういう態度は「卑怯」だ、とみんなが認識すればいい

[oakbow]

現状の事実として記事の内容には概ね同意ではあるのだが、それでも暴力的な男性がモテるのはあると思うよ。女性を直接殴る人はさすがに例外的だと思うんだけど、米国の研究でもその手の話はあったようだし。

[takeshiketa]

なんかズレてる気がする。ヤンキー性が高く全般的に攻撃的な試行を厭わない人という意味じゃないかな。だから、逆説的にノンバーバルなコミュに長けるとか単に攻撃的なコミュでも受け入れる女性に当たる数が増える。

[Kenju]

実際に暴力をふるうかどうかではなく「男から見て暴力的に見える男」が常に女性を連れ歩いているから「暴力的な男がモテる」と男性は思うんじゃないか。

[yogasa]

草食系とかいって揶揄してた頃から結構たった気がするけど、なんも進歩してないよね

[ROYGB]

暴力装置

[sconbkun]

女が恋愛に主体的じゃないのは◯◯のせい←これがすでに主体的じゃないんだよなあ…

[houyhnhm]

コミュニケーション障害とか二十年近く話の内容進まねえなあ。／彼女がほしいならモテるまでの必要もなく。相手が見えてるならその相手に望ましく思われるようにするのは聞けばよく。

[junglejungle]

"嫌そうならすぐに引く態度すら暴力性だという女性もいるかもしれないが、少数派であろう" 残念だけど、これ、ツイフェミやはてフェミでは主流派だよね。弱者男性やおじさんはアプローチした時点でセクハラ扱い。

[preciar]

あの界隈が「キモい相手に言い寄られたくない」を「キモい奴らの行動は暴力的」と言い換えてる以上、その用法に従えば「暴力的な方がモテる」になるわな／積極的にアプローチして痛い目見て経験積む奴が強いのは当然

[differential]

暴力的な男を好む女は一定数いて、彼女達から話を聞いてると一様に性格が安定的でなくかつ自分のメンヘラ度に無意識無頓着だなとは感じるのでノンバーバル感は割とわかる。アレらにモテて幸せとは思わないけど笑

[hatest]

モテとか非モテとかの話をしてくる奴はみんなおかしいと思ってる。

[mitz_008]

非言語だろうが言語だろうが、異性同性問わずすべての人間的接触は精神的加害性を含んでいると思う。加害性がイヤでゲームから降りた人間を恋愛市場に再参加させようとするのはやめてほしい

[hanninyasu]

100回口説ける男はよほど顔がいいか突出してコミュニケーション能力が高いかのどちらかだと思うよ。

[circled]

日本も昔は短歌のやり取りを何度か行うとか極めてバーバルな恋愛コミュニケーションをしていたはずなのに。いとをかし。

[bokkou]

せめて、拒否の言葉を女性がはっきり伝えるだけでも男性は楽になるのでは。もちろん、拒否られたら即座に引くのは前提だが。拒否られることを怖がる人には恋愛は難しそう

[himakao]

ノンバーバルな会話を読み違えたまま押したら「性暴力」に直結する訳で。女性が受身でノンバーバルだからこそ、性暴力に直結する押しの強さを暴力的だって指摘してる話でしょ。殴る話の訳無いじゃん。

[studycalnu0220]

女性のノンバーバルな振る舞いを読むなんて土台無理だから、機械的に、声かけまくり、とりあえずキスしたり、手をつないだり、ホテルに連れ込むといった恋愛工学の動きをする暴力的な男がモテる。

[nao_cw2]

なんでこんなアホクサな駄文にブクマ300以上？／全然意味分かってねぇーじゃん／

[hilda_i]

押しの強い男がモテるというより、押しの弱い女は容易く食われるという方が、私の観測するワールドに合ってる気がする。/試行回数の多い男は引かれ回数も多いし。

[fish7]

議論の方向性をわざと拡散させている？　女性を殴れる男性がモテるというのは、アンチフェミニスト的な立場の表明であり、女性の分断を狙った言説であるという認識であったのにモテの問題に矮小化している