滋賀県HPの不具合 複数の専門家が設計上の欠陥指摘（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

3月末にリニューアルされた滋賀県のホームページ（HP）で不具合が多数発生した問題で、HPの設計（情報設計）に根本的な欠陥のある疑いがあることが、複数の専門家の指摘で分かった。県は緊急対策チームを設け「当初の不具合は改善できた」と説明するが、専門家は「このまま改善を進めても、問題は解消されないのでは」と疑問を呈している。 県広報課などによると、リニューアルはHPを整理し、スマートフォンなどでも見やすくしようと、2017年10月から検討を開始。費用は前のHPを作成した業者が提出した参考見積もりを基に、1000万円を18年度当初予算に計上した。提案内容も評価する「公募型プロポーザル方式」に応募した2社のうち、同県米原市の業者と昨年6月、約976万円で契約。この業者は、徳島県板野町の業者に再委託していた。 その際、HPを運用管理するシステム「CMS」を変更。約3万8000あったページを約2万200

[jtw]

県の担当者に要件定義できるわけないだろう・・・だんだん理解できるようになってきたら配置転換なんだから。

[tohokuaiki]

そりゃ再委託してるからや。“最低でも3000万円程度は必要な案件だ」と見積もる。ただ、3月に公開された当初のHPについては「200万～300万円程度の質に見える。なぜそうなったのかは分からないが…」と首をかしげる。”

[ykhmfst2012]

要件定義と仕様策定が肝なのにそれをド素人である県側がやったならうまくいくはずがない。一目ダメだとわかる仕様書をそのまま下請けに丸投げし、納品物の確認もしてない米原市の中抜き業者は相当悪質。

[gabill]

これは本当に困る。>ブログなどのように時系列で整理され、新しい情報が常に上に表示される使いにくさがある。

[furseal]

“HPは『県の顔』ではなく『県そのもの』”いいこと言う。いまだに県のお偉いさんからすると広報と同程度にしか見られてないが。

[naryk]

「HPは『県の顔』ではなく『県そのもの』」IT業界に属していないシロートだが、この一言がめちゃくちゃ印象に残った。みてくれだけをかっこよくするんじゃなくて、ユーザーが使いやすくすることがデザインだからな

[hate_nao]

1000万じゃまともなサイト作れないよねきっと…

[securecat]

“ウェブデザイン会社「ツルカメ」（東京）の森田雄さん（44）”

[youichirou]

28日の意見交換会を主催した県内有志が作成した、この問題をまとめたGoogleドキュメント(5月末初出)は必見 → https://docs.google.com/document/d/1hVikYoqGF9dW9PeLrr8J7en5b1AjbBuQ0rWqSKey72I/

[kuippa]

徳島県板野町の業者・・・ CMSはJoruriかな？

[daybeforeyesterday]

うーむ

[hooooop]

“200万～300万円程度の質に見える。なぜそうなったのかは分からないが……”

[Phenomenon]

良いURLは変わらないURLだ、とか言う話思い出した

[rti7743]

そりゃあ再委託でカネを抜いて、さらに管理費や会社利益を考えれば、実装者に入るカネ(使えるカネ)は雀の涙程度で、それで3万ページのCMSを作れというのは不可能というものだろう。

[kewpiedesign]

胃が痛くなる記事だ…

[and_hyphen]

そもそも県で要件定義できるんかいなという点と1000万で再委託...とCMSはなんだったんだろなとか色々気にはなる

[snowlong]

いいねー“予定価格の1000万円では足りず、最低でも3000万円程度は必要な案件だ」と見積もる。ただ、3月に公開された当初のHPについては「200万～300万円程度の質に見える。なぜそうなったのかは分からないが……」”

[nao_cw2]

僕はこのTOPいろいろ攻めてるし悪くないと思う。項目(リンク)をズラズラ並べてるやつよりスッキリして好感が持てる。鹿児島県もっとやりやがった→https://www.pref.kagoshima.jp 広島奈良和歌山ダメ 兵庫もやった 大阪古

[prograti]

発注者の理解不足・受注者の実力不足が原因でしょうね。県レベルのサイトとなるとステークホルダーの数が多いから制作はとても大変。

[gorokumi]

公開前にテストしないんかw

[fukken]

「再委託の禁止」はもう必須条項レベルだなぁ。自治体程度のサイトなら一社で余裕だし。

[lifeisadog]

HTMLのコード見ると色々面白い実験してるよ。figureタグの中にimgがなくてdlだけとか／22,000ページで1,000万は相当安いイメージ

[masa_w]

1000万で出来ることやったのかなぁという印象しかない

[hatayasan]

「滋賀県のHPは情報の重要性が区別されず、ブログなどのように時系列で整理され、新しい情報が常に上に表示される使いにくさがある。」

[public_key]

担当者が理解してなかったのも大きいと思うけど、URL変更に伴うリンク切れ多発って初歩的な問題なのでは。それでも良いっていう合意くらいはしてそうだけど。

[vismaxima]

"HPは『県の顔』ではなく『県そのもの』"電子政府ならそうだね

[mitchell1983]

2万ページあるのに200〜300万ぐらいって、ページ移行作業1ページ100円かよ。無理でしょ。このコメント残している専門家のほうにツッコミいれたくなる。

[tanority]

ダメだけど、解決しよう外部意見聞いたりと動いてるのは評価できるよね？？

[ykore52]

年間保守費の範囲で少しずつ改善していくのか、特別予算付けて作り直させるのか、どちらにしろ県(県民)も業者もLose-Lose案件。たった1000万の案件に下請けって時点で受注業者は何も出来ませんって言ってるようなもの

[nemuiumen]

本当は仕様書作成も外注したかったんだろうが、経費節減とやらで全部無理やり自前でやることにさせられたんだろう。何か具体的な爆発が起きるまで自分のマージンを削るのは役所の悪い癖だ。

[overkitten]

低予算ならスマホ対応だけで済ませばよかったのに

[yogasa]

米原のIT企業って、駅前にあるあれかな？

[daishi_n]

政府も自治体も企業も発注者責任を果たさず丸投げしかできない連中が多いから、カモられるか、大損こいてどこも応札しなくなるんだよ

[kamisama1220]

Webサイトの重要性と、発注側のリテラシーと、受注側の心配りの大切さがわかる案件。

[htnmiki]

約1000万で受注していくらで再委託したのかな～　＞この業者は、徳島県板野町の業者に再委託していた。

[solidstatesociety]

仕様が破綻している以上は、受注側はどんな金額でも安い見積もりにしかならない。追加作業をどう区切るかを話さないといけないからだ。

[vlxst1224]

スペシャリスト不在の行政が専門性を担保するための手法が「前に頼んだことのある業者に聞いてみる」しかないのがまずい。プロポーザルやったところで判断基準自体がガバガバなので結局安物買いの銭失いになるだけ

[stp7]

そりゃあ再委託したらあのクオリティになるわ。

[awkad]

1000万で多重下請。詰んでるでしょ