ネアンデルタール人は人間の祖先と10万年間も戦争状態にあった可能性（人類史） : カラパイア

60万年前、ヒトは2つのグループに別れた。一方はアフリカにとどまり、「ホモ・サピエンス」つまり現生の人類である我々になった。 もう一方はアフリカからアジアへ、次いでヨーロッパへと旅立ち、「ホモ・ネアンデルターレンシス」ネアンデルタール人になった。 すでに絶滅したネアンデルタール人は我々の祖先ではなく、むしろ同じ時代を生きてきた兄弟に近い。 だが両者はエデンの園のような牧歌的な楽園で、仲睦まじく暮らしたというわけではなさそうだ。領土や資源をめぐる血で血を洗う争いが現代にいたるまで失くなっていないように、どうやら彼らもまた争い続けてきたらしい。

[kaanjun]

BBC垢にシェアされたために、研究者たちからボコボコにされている。 https://twitter.com/fujimicho/status/1324336426545147904?s=19

[rikais]

ここで引用されている『The Conversation』は学術論文でも何でもないサイトなので信じない方がいいと思います。これは全然定説でない、適当な記事です。

[minoton]

NHK人類誕生だっけか、ネアンデルタール人は大規模集落が見つかっていない、時代を経ても石器が進歩してない、などの指摘があった

[PROOF]

よくネアンデルタール人と交配したと言うけど、牧歌的にというより暴行で交配したケースの方が多いよな。

[kenzy_n]

創世のタイガの様な状況もあったのやもしれない

[muuuminsan]

10万年・・・時間のスケールがとてつもなく大きい。大化の改新ですらたったの1400年前。こういう壮大な話は面白い。

[n_231]

チンパンジーが生き残っててネアンデルタール人が絶滅したのは、やはり最終的には殲滅しようとする動きがホモ側にあったんではと思う。

[pockey_sword]

戦争の定義がガバガバすぎる。これに合わせると生物が産まれたから戦争していない期間が存在しないことになるだろうに…。

[circled]

たかだか戦国時代あたりでも大した理由も無い気軽な戦(いくさ)や、奴隷の奪い合いをやってるのを見る限り、10万年前が平和だったって理由が無いわな。

[civicpg]

10万年間も何世代にも渡って相手と戦争してる意味を持ち続けてるとはとても思えないんだけど。我々たかだか2000年だよ。

[roulette0424]

"戦争"って言うより幾千の縄張り争いの結果って気が...

[repon]

異世界の話だ

[KoshianX]

なるほどホモサピエンスは何万年もアフリカ大陸から出られなかったんだなあ……。ヨーロッパ人はネアンデルタール人との交雑、アジア人はデニソワ人との交雑なのかねえ

[unijam]

“なぜ我々の祖先はなかなかアフリカから旅立とうとしなかったのだろうか？ それは外の環境が厳しかったからではなく、アジアとヨーロッパにすでにネアンデルタール人が進出していたからだ。”

[orhr]

“シェーニンゲン”

[STARFLEET]

リテラシー的にはカラパイア、面白動物ネタ以外は概ね眉唾だよな。

[yamadar]

専門外の人が書いたバズ目的のファンタジー記事の翻訳

[tantakatanZ]

こういう話好きでNHKをよく見るが、この記事の根拠なんだ？

[Abba]

タイトル読んですごいときめいたのに最後のカラパイアで絶望した

[kiyo_hiko]

ネアンデルタール人もホモ

[umazura_factory]

パルモさんはザイーガくらいの頃が面白かった。

[neogratche]

ファンタジー世界みたいに人類に複数の種族があった時代は種族同士の団結力が強かったんだなーすごいなー（棒）

[kozilek]

現生人類の方がはるかに好戦的だったから残った、みたいにどこかで読んだな。とは言えネアンデルタール人もデニソワ人も現人類に遺伝子が残っているわけで同化されていったんだろう。その良し悪しはさておく。

[exshouqosa]

このカラパイアってサイト、いつも適当なことばかり乗せてるよな。

[greenbuddha138]

信じたい

[t0ng]

仲良く交配してたと言ったかと思ったら、今度は戦争かよ、と思ったらカラパイアか

[ssids]

この文脈でホモ・サピエンス・サピエンスと呼ばずに単にホモ・サピエンスと呼ぶのはだいぶナイーブじゃないかなぁ。ネアンデルタール人はホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシスかもしれないのに

[quno]

どうやってお互いを見分けたんだろう

[myogab]

混血はあって原生人類の中にも遺伝子の一部は残ってるんじゃなかったっけ？　そりゃ両人類にも戦闘はあったろうが、それは人類同士でもある事だ。保守的なグループがグローバル化においてかれるようなものでは？

[hirorinya]

そもそも何でそんなに争ってたのかな？

[aceraceae]

まあそりゃ争いはあっただろうねってくらいで。どうやってお互いを見分けたんだってのはそもそも骨格がぜんぜん違うから簡単に見分けられたんじゃないかなと思う。

[shields-pikes]

戦争状態と言っても、お互いの仮集落への襲撃と略奪の繰り返しくらいのもんだろう。あとは民族移動の途中で鉢合わせたり。その中で武器や戦術は進化していっただろうけど、ヤンキーの縄張り争いと同じレベルかと。

[vanish_l2]

というわけで古代宇宙人が関与している物的証拠となり得るのではないかと我々は考える

[tourism55]

星を継ぐものだ

[vndn]

ぜんぜん関係ないんだけど、ネアンデルタールって地名だったよなー…北京で見つかった原人を北京人って呼ぶようなもんじゃないかなー…怒られたりしないのかなー…と少しだけ気になっている。どんな所かは知らない。

[domimimisoso]

戦争状態というより、サピエンスはネアンデルタール人に圧倒されていてアフリカ大陸に封じ込められていた。7万年前頃に未解明の進化があって、ネアンデルタール人を凌駕した。これが一番信じられてる通説でしょ？

[peketamin]

脳容積も体格も筋力も勝るネアンデルタールが圧勝かと思いきや、ホモサピが勝つんだもんなあ。分からんものだ。まあ、混血はあるんだろうけど。

[xlc]

知識があれば嘘くさいとすぐにわかるのに。