ノーコードは形を変えた現代のRPGツクールなのではないか

この記事について。 2030 年 「エンジニアです。コードは書けません。」｜__shinji__｜ note 自分はそもそもビジュアルプログラミングやオーサリングに興味があり、ノーコードは興味の範疇でありつつも、現状のもの、現状の「コード抜きで作れる」ような謳い文句は厳しいと思っています。それを、RPG ツクールを例に説明します。 はじめに、ノーコードを分類する 本記事では、「専用の管理画面で編集し、出力のためにコードを書かない、もしくはコピペ程度」のものをノーコードとして扱います。 その中でさらに種類ごとに分類してみます。このような定義があるわけではなく、自分の主観的で暫定的な分類です。 タイプ 1: データベースから自動的にフォームを生成 Google App Sheet MS Power Apps タイプ 2: 高水準 API のパイプライン Zapier IFTTT 古の Yaho

[manimoto]

本文の内容とはズレるが「プログラミングせずに作れはするけど、めっちや大変。実際完成できる人はごく少数しかいない。」という比喩としてもRPGツクールはいい表現だと思った。

[mizchi]

結構頑張って書いた

[OkadaHiroshi]

もう一度言うけど、最も成功したノーコードは表計算。好き嫌いはあれど長期的なノウハウとして学ぶ対象になっている。ViSiCalc が登場したのは1979年、Excelでさえ1985年に最初のバージョンが出ている。

[ngmy]

普通のエンジニアは、ノーコードで実現できないコアな機能を開発するエンジニアと、ノーコードで作られたアプリをカスタマイズ・保守するエンジニア（今でいうWordPressエンジニア）に二極化する。俺は詳しいんだ。

[fukken]

「RPGツクールでも絶対にコードを書きたがる奴が発生する（コードを書かないと解決できない機能要求が発生する）」点まで含めてその通り https://ja.wikipedia.org/wiki/RGSS

[hogeaegxa]

「変数って何ですか？→変な数です」ってネタが2000ぐらいのころはあったけど、世の中変数の段階でもうわからない人は普通にいて、結局ノンコードでもそういう人らにはキツいんよね

[jgoamakf]

RPAで自動化も、結局プログラミング分かる人じゃないとツールへの指示が作れませんでした。

[noseld]

RPGツクール触ってた人は自分含め周りにいっぱいいたけど、誰１人作品完成させてないからそういうことだと思う。今も社内ツール欲しがってる人にAppSheet薦めて実際に手を動かした人はいない。

[ymgn]

前にDrupal専門の会社でバイトしてた時にコード書かずコミュニティサイトとか作ったりしたので、すでに作りたいモノによってはノーコードで開発ができる状態だと思う

[t_f_m]

"プログラミング的な教養がないと、自分が表現したいものの表現の難しさがわからない、という問題"

[zilog80]

4GLが目指したものと近いのかな？

[mohri]

“ツールごとに知識と目的のロックインが発生します”

[h3poteto]

非常にしっくりくる例えだ

[manaten]

この発明ができるのは、「ちゃんとプログラミングをわかっているけど、わかっていない人のためにわかってない人の気持ちを本気で考えられる変人」だけだから、なかなか難易度が高い

[D_first]

ブループリントは完成度高いから一度触ってみてほしい

[iwanofsky]

integromat. なんで日本で流行んないのかなぁ。

[yossie09]

scaffold使って管理画面の雛形作ったはいいものの結局ほぼ全部手をいれて別物になる感じ？ツクールは兄が完成させたのプレイしてました。

[lets_skeptic]

ノーコードって汎用でないならDSLだし、汎用にするならチューリング完全にしないとダメ（見た目が違うだけで実質的にコードそのもの）だからなぁ。当然、コードかけない人はノーコードでも作れない。

[nakayuki805]

産業機械や生産機械の制御に使うPLCのラダーロジックとか操作盤のタッチパネルの作成ソフトとかはノーコードっぽいのでは

[tpircs]

まだ仕事を失う可能性は低いってことかな。

[digo]

NoCodeはまだまだサービス初期のアクセスそんなに多くない時期にシンプルな機能を迅速に提供するくらいのレベルな気がしているが、最近そういう需要が急激に増えてるイメージ。

[yoh596]

日本人だと実感ないが高級言語も低級言語も英語圏ではノーコードに近かったんだよ。だから70年代の学生は”パーソナル”コンピュータにぞっこんだった。Altair8800組み立てキットなんて自動使用人が誰にでも持てる時代が

[kamiokando]

さらに英語のサービスばかりだからな。

[ryuzi_kambe]

もしツクールに、AIスピーカー的なアシスタントがいたら、だいぶ能率が捗るような気がするなぁ。

[nanoha3]

確かにツクール大変だった・・・・　設計書めちゃくちゃ書いた。　/さらっとしたHPの作成はコーディング完全にいらなくなってるよなー　wixで2～3時間でそれっぽいの作れる。

[peach_333]

その昔Drug&Createってソフトがあってだな

[hib3]

プログラミングってどんな感じ？って聞かれた時は間違い探しの手順を細かく具体的に説明してもらう様にしてるけど、プログラムはこの考えが必須なのに人への指示だけは曖昧なプログラマがいるのがめっちゃ不思議

[buhoho]

汎用化と言うか抽象的な操作するのにはやっぱ向いてなさそう

[argame]

RPGツクールって現役じゃないの？

[havanap]

一番成功したのはNotesでは

[ryunosinfx]

そこで思いつくのはFOSSで基盤が提供されて、それも筋よく長く生き残れるものと思うとGUIで頑張っても結局概念自体が簡単にできないとWin設定パネルの轍を踏む。CUIの方が楽じゃね？って感じで結局プログラミングになる

[Yagokoro]

そういやエクセルVBAでゲーム作る奴いたな……。

[t0ng]

普通に、命令通りに一個ずつ処理が終われば良いだけなんだよ。繰り返す苦痛を回避するのがプログラム。ところが命令式と「○○が終わった」を取り出すのがクッソ難しい（検索能力の問題）

[toshiyam]

全く触ったことないのに「あーそーゆーことね完全に理解した」ってブラウザバックしてから中身読んでないことに気づいたくらいタイトルの説得力が強いのなんなの。

[PrivateIntMain]

コントロールできない技術を使って仕事ができるならそれでよい。自分達で完遂できるならね。

[meganeya3]

アプリのマクロはスクラッチライクなのも搭載してええんちゃう

[andalusia]

ぶっちゃけ、意思決定者（エライ人）にウケがいいのが最大のメリットでしょ。30年前から「CASEツールが普及するとプログラマーは不要になる！技術者は上流へシフトしよう！」と言われていた。（が、ならなかった）

[tettekete37564]

同じ壺に石を詰めるのと砂を詰めるのでは後者の方が柔軟なんよ。あーでもDirectorは当時としては結構バランス良かったかもな。メディアの扱いは楽だった。まともなゲーム作るには普通にゴリゴリコード書かないとダメだ

[teppeis]

ノーコードツールはドメイン絞ることで頻出問題をノーコードで解決できるので、ドメインエキスパートが自分でシステム作れれば強いって話。汎用プログラマ用のツールじゃないからここの読者層とは世界違いそう

[Kanemori]

全てをノーコードにすることにこだわらなくても良いのでは？