論理削除 Casual Talks #1 で「論理削除しない」という話をしました - moroのブログ

互いの前職での先輩後輩である @kenchan と企画した論理削除 Casual Talks #1で、「論理削除しない」という話をしてきました。 話す内容が各話者で面白いほどかぶっていたのでなかなか大変でしたが、普段から言っている「論理削除するな」「削除じゃないからちゃんと機能を設計しましょう」という内容を話してきました。 他の方の話も、かぶっているようで新しい視点もあって、いち参加者としてもたいへん勉強になりました。

[thesecret3]

これも論理削除嫌いが先に立っちゃってて、代替案は論理削除に全部違う名前をつけろと言ってる。論理削除ではダメな理由になってない。/ 200回も意図を考えて書いて事実上同じだったらもういいじゃんてなるよ。。

[yojik]

ほんと同意。 しかしはてブコメを見るとわかるとおり、これでも説得しきれかったりするので現世は大変。

[k-holy]

終わり方だけでなく始まり方も大事。いわゆる仮登録とか。データのライフサイクルを明確にすることは設計の根幹だと思ってる。論理削除＝それを曖昧にしたまま進められるケースが多いということ。

[skyriser]

削除警察

[ghostbass]

実装中には名前から意図を判断する(定義書には当然意図を書いたうえで)から削除でないものに「削除」という名前を与えないのは当然。Viewに表示しない=削除じゃない。

[YaSuYuKi]

例は説明のためのもので、本質は「論理削除という単語と行おうとしていることが論理的に一致しているか」「論理削除という一種類の状態ですべて表現できるか」疑えということ

[shucream]

発表ありがとうございました!

[rochefort]

データの終わりを設計できていない。設計できていないので止め 時が決められない。 // 全テーブル削除フラグありでつけ忘れってのが嫌ですよね。

[albatrosary]

論理削除するとかしないとか、どうのとか議論しているレベルのエンジニアにデータベース設計させてるのが悪い。もっと理論を学べ。

[redcat_prog]

「論理削除をしない」という考え。顧客の用件は「削除」ではなく「状態の変化」かも知れないということ。

[kensatou]

論理削除で未来の自分と他人を混乱させたことあります

[matsu_chara]

「四文字熟語で何かを言った気にならない。」良い言葉だ・・・

[iori_o]

ブコメに論理削除が作り続けた闇がチラホラと。

[bobbyjam99]

"データの「終わり方」をふつうに設計する。"

[j5ik2o]

止め方がわからない(削除フラグ, JOIN含め)ことがなぜ問題なのか？資料見てもわからなかった。この手の問題ってコンテキストによると思うんですよね。どういうコンテキストで問題と判断したか、メタレベルの視点が重要

[nyop]

こういう話を「どうでもいいやん」と言う人とはできれば仕事したくない。

[tettekete37564]

用途によるとしか言えない。例えばユーザー管理なら「休止」「停止」あたりのステータスを持つのは普通。

[sds-page]

そういう設計で通じる場合もあるって事でしょ。全否定は視野が狭すぎる

[masa-wo]

「四字熟語で何かを言った気にならない」

[uunfo]

てきとーに削除なんて言わずに、ちゃんと状態を定義しろって話ね。／ゴミ箱に入れるのもゴミ箱から削除するのも「論理削除」だけどねー。

[derby]

「データの終わり方」を設計する。

[lululolochan]

そうか。

[golden_eggg]

deleteすると容量的にも有利って話もある気はする（MySQL・InnoDBならdelete後にoptimizeが必要ではあるけど）

[bluerabbit]

:+1:

[Rinta]

論理削除批判、最近流行ってんな。まぁ、設計と名前が良くないのかもしれない。状態が遷移するだけの事で、個別の状態の是非はドメインで求められる機能によるとしか。

[aodifaud09]

大規模ソシャゲとか作ってたらdeleteみたいな遅い処理やってられないのよ、JOINも使用禁止で正規化すらできない世界があんだよ

[toaruR]

あーそれそれ、論理削除的な良い具合のやつでよろしくー

[mingos]

論理削除したくなったら、何か別の名前をつけるべき。論理削除は絶対やらない事にしよう。

[TokyoIncidents]

Jxck さんのエントリー参照されてた

[Nyoho]

なるほど「データの終わり方」を設計できてないから論理削除という実はないものでふわっと曖昧にしてしまっていたのか〜。