「論破王」ひろゆきが米山隆一に論破され動揺…瞬きが増える一幕に失望の声（女性自身） - Yahoo!ニュース

ひろゆきこと西村博之氏（46）が、ビジネス動画メディア『ReHacQ－リハック－』のYouTubeチャンネルで11月25日に配信された動画『【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒！独裁か民主か【西田亮介の思い】』に出演し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏（56）と舌戦を繰り広げた。 【写真あり】東京ガールズコレクションでランウェイを歩くひろゆき氏 同番組で米山氏は、地方の医師不足を解決するために、都道府県ごとの人口に応じて医師を配置することを提言。実現のためには健康保険組合を統合することが必要だと私見を述べた。 これに対してひろゆきはすでに“健康保険組合の統合は実現している”と主張。これに政治家で医師・弁護士の米山氏が「国民（健康）保険という制度としては1つだけど、（国民健康保険の）組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明。すると、ひろゆき氏は「実態として

[akutsu-koumi]

あの男が論破出来るのは誰でも論破出来る程度の相手だけ。自分以上の知識や学識、経験を有した相手には勝てないものだから、論点をすり替えたり人格攻撃に勤しむのは昔からだ。今頃失望とは随分のんびりしている。

[atoshimatsu]

ひろゆきみたいな大人は恥ずかしいと、いい加減キッズに伝わるといいな。あんなもん一つも格好良くない

[ackey1973]

仏語しかり、この人だいたい専門家が出てくると論破されてるような/案外、国保の保険料とか提供内容（健診や人間ドックの補助とか）が市町村で違うのは知られてないかも。企業の健保に入ってる人は関係ないし。

[ht_s]

米山氏に「あえて言わないでおく」って言われたのにわざわざ墓穴掘りに行って丁寧に穴に埋められたくだり、論破より恥ずかしい気がする。

[nost0nost]

Twitterでボコボコにされて遁走してる姿しかみてない気がするけど議論の流れが追いにくいのを利用して上手く誤魔化したり無かった事にしたり精神的勝利宣言でなんとか維持してたハリボテが公衆の面前で破壊されたのか

[kutsushita1000]

早口でまくし立てて、反論やツッコミが来たら論点そらしで相手がつまるのを待ち、期待どおりにつまったら再度まくし立てて勝ったように見せるパターンよね。論点そらしを修正されたり的確な指摘を受け続けると弱い。

[world24]

ひろゆきって自分のポジションわきまえてる（勝てる人にしか挑まない）のかと思いきやちょいちょいボロ出すな。さすがに太鼓持ち多いとそうなるのか。教訓にしよう。/てか自分に太鼓持ちなんて付かないわ笑

[h5dhn9k]

見世物としての【討論】で、最強なのは学識でも機転でも無い。[無責任である事]だ。これが周知されていないから議論の質が上がらない。旧民主党[も]国会議論では無敵だった…。責任を負わない野党だった頃は…。()

[tk_musik]

動揺の結果出る身体的な反応を揶揄するようなのは誰かさんが作った匿名掲示板だけにしてほしいな、とは思うが。

[kkkirikkk]

論破され王だから。論破してるとこなんて誰にでも負けるヤベェ奴と当たった時がほとんどでしょ/動画見たけどあんま見た事無いレベルでボロボロだった、米山とこんなに頭の出来違うんだね

[nekomask]

こいつが論破したことはない。極論で話題をそらしてるだけ。そして賠償金の支払いから逃げ続けてるだけ。ずっと言ってるが事実上の犯罪者と何も違わない／id:tk_musik それをやってきたのが西村なわけだが？自業自得だろ

[nikutetu]

SNSでわーわー屁理屈言う同世代の人達がひろゆきイズムを継承した下位互換って感じがしてその人達と比べたらこの人自体はキライになれんのよな。最近バラエティ番組でバカな企画やらされてるのは面白いし。

[moto_2010]

TVタックルで松山英樹マスターズ優勝について「ゴルフなら体格の劣るアジア人でも」的なことひろゆきが言った途端、松山英樹は身長高い、飛距離は高身長有利って秒で論破されてた時は笑った

[tekitou-manga]

もし正論でひろゆきやら橋下を駆逐出来るのなら凄いことなのでよねやんには頑張って欲しい。今のところアベマで対ひろゆきには二連勝してるそうだが

[filinion]

ひろゆきの「論破」っていうのは、口数と論点そらしの飽和攻撃で相手を圧倒するという、中身がない人間の不毛なパフォーマンスだから、知識のある人と論点を絞って議論したら負けるに決まってるんだよな…。

[hapoa]

社会人なら当たり前に知ってることすら知らない癖に他人にマウント取って人格攻撃して嘲笑うだけの西村博之。米山は過去を反省して責任も取ったがひろゆきは賠償金踏み倒しを反省してないどころか開き直ってる社会悪

[b_wa]

ひろゆき氏が動いている様子を珍しくちゃんと見たけど、人格攻撃へのすり替えが多すぎてドン引きした…

[kotobuki_84]

米山隆一、普段はネットでレスバ遊びなんかやるなよと思ってるけど、こういうイナゴの王を本物のパワーで叩き潰す役割もまたこれはこれで誰かが負担する必要があり、そこには適任過ぎるほど適任やなとは思う。

[masamkur]

　元論破王。今は持論展開人。

[quick_past]

そもそもが最初からそんなご立派な人間じゃなかったろ。それを散々便利に使ってきたくせに、弱みを見せたらこんどはそこ論って面白がるとか、ホントきもいな。このメディアは。

[ucue]

話をそらすために、信用を攻撃して挑発して、相手が答えられない部分を発見したら詰めて侮辱するパターンが破られた。

[rocoroco3310]

キッズには、論破されることや知らないことが恥ずかしいのではなく、知らないことを知ったように偉そうに発言することが恥ずかしいのだとわかってほしい。学問や知識への軽視が恥なのだ。

[nP8Fhx3T]

情弱の信者向けにアピールできさえすればいいから真面目に討論する気なんかないよね。

[tanukipompoko]

「論破」とかいう、議題を冷笑し議論を形骸化させる反知性の極みのようなものが持て囃されたことは、議論の相手たる野党を嘲弄し、詭弁と無責任で国会を侮辱する安倍仕草が看過されたことと無関係ではないと思う

[b4takashi]

そこで「ああ勘違いしていました、申し訳ありません」と素直に謝れるような人物なら、建設的な議論もできるかもしれないけどな。何せ「論破王」だから相手を言い負かすことしか主軸にないんだろうな…

[ToTheEndOfTime]

かわいそうですが、市町村によって違うことを知る人を増やすことができたことが評価できます。

[clapon]

ひろゆきさん同世代だけど、精神的に成熟してなくていつまでも冷笑と揶揄と論破と詭弁で押し通して発言力だけ大きいので、こういう人たちが持ち上げられてるのは世も末だと思いますね。

[Peophrun]

もともと薄っぺらい人なので何もなくても飽きられるとは思ってた

[kojietta]

えっそうなの！？知らなかったー勉強になるなーって負けを認められれば強いのに。上から目線が体の芯までしみついているから柔軟に立ち回れない

[enhanky]

無様に論破され続けても生活費と養育費を稼ぐためには露出し続けなければならないんや……。円安でフランスの生活もつらいけど、お父ちゃん、頑張るんや。

[monsterdoctor]

だからといって米山を持ち上げたいわけでもない。

[Ayrtonism]

自分も国保のこと知らないから偉そうなこと言えないけど、知らないまま詳しい人に絡んでいかない分自分の方が偉いと思うことにしよう。てか実際、害よりは無害の方が偉いよね。

[hate_flag]

ひろゆきは賢いフリをしただけの馬鹿なんだから馬鹿が馬脚を露しただけだろ(直球

[donovantree]

「見世物としての【討論】で、最強なのは学識でも機転でも無い。[無責任である事]だ。」国会で自民党がいつもやってることですね。岸田の答弁とか[無責任である事]においては最強だよ。

[nicht-sein]

ぶっちゃけ、失望するほどひろゆきに期待していた人がいたという事実がびっくりだよ

[Aodrey]

実際これ誤解している人けっこういるのでは。わたしも自分で自分のお給料から国保払うまで知らなかった上、額が大きく違うことは引っ越してから初めて知った。問題点が広く認知される良いきっかけになるといいね。

[sigwyg]

知識が浅いのは自覚してるから、自分の土俵以外では勝負しないスタンスだったと思ってたのだが、ちょいちょいブレんのかな。あーゆー畳み掛ける（攻撃的な）言動が癖になってるのかもしれない

[kura-2]

格好いいかどうかは別としてなんかに使えるテクニックだなくらいには思って見ている。で、感想としては「ほんとどーでもいい」

[scorelessdraw]

大声で「どうでもいいよ！」と言いたくなる

[dojoab]

別に誰がしてもされても、そうなのとしか…そりゃ人間だから知識量も回転もねえ。論破用発言パターンなど論外だし。それより議論内容が大事。とはいえ子供にまで影響及ぼしてるのは駄目だ。だからこれでいいのでは