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    sand_land
    sand_land 「他人の作ったモノを皆で嘲笑う」と言う点ではある時期以降のと学会にいじめの空気を感じていた。

    2021/07/17 リンク

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    cinefuk
    cinefuk オタク文化やネット右翼("人権派"憎悪)も、この流れの中にある『カウンターカルチャー、サブカルチャーとして「一般常識では明らかに悪いこととされていること」が本当に悪なのか?がずっと問い直され続ける事に』

    2021/07/16 リンク

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    snailcat
    snailcat 「オリンピックに相応しいかどうか」という内容を無視してこれだけダラダラ長文書けるのすごくない?

    2021/07/16 リンク

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    misomico
    misomico 20年代の今は、昔のことであろうとアウトなことをしたやつは消される時代。

    2021/07/16 リンク

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    myogab
    myogab この辺の価値観の転倒が下地となり、政界では小泉政権の支持として、弱者切り捨て政治が容認され、世襲特権への抵抗感が消失し、特権階級が非正規を食い物にしながら、サヨクはお前らを見下す敵だ!と国全体を蝕んだ

    2021/07/16 リンク

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    Ingunial
    Ingunial 電気グルーヴはあまり文書になってないからじゃないかな

    2021/07/16 リンク

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    kurokawada
    kurokawada 昔の悪趣味ブームってシリアルキラーとか死体とか著名人ゴミあさりとか、そういうイメージで、いじめ肯定というイメージはあんまりない。

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    prq098
    prq098 被害者側の視点ゼロ。

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    quick_past
    quick_past クイックジャパンは最初の頃だけ読んでたけど、途中から露悪系が混じってきて読むのやめた。例えばGON!とか、当時のサブカルチャーのなかでも、物好きやお下品さ向けのもんだったよね。

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    Midas
    Midas 下でとっても面白いこと言ってるひとがいてポイントはやはり「なぜ90年代サブカルは『サブカル=アングラ鬼畜ブーム』みたいな感じに短略的に捉えてしまうひとが出てくるほど『誤解される』に至ったのか」だろう

    2021/07/16 リンク

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    jankoto
    jankoto 実存主義の流れを汲むポストモダニズムには元々アンチヒューニズムや謎のサド推しみたいな要素があったが、それがニューアカブームで日本のサブカルに流れ込んできて、その鬼子が鬼畜系、という認識

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    yuzuk45
    yuzuk45 ダウンタウンとか全国放送で無茶苦茶してた時代で、悪趣味を肯定する空気は今速攻アウトだよな

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    loopawols
    loopawols 電気グルーヴも、知的障害者をテーマにしたキラーポマトや、他でもホームレスの事を歌ったり、線引きできて無かったと思うけどなぁ。具体的被害者の存在とその凶悪性で、小山田の場合は言われ続けている。

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    quetz
    quetz 当時のメインカルチャーの雰囲気がないとわかんないよね。いじめに対してワイドショーとかニュースで発言する良識人は「見たことがない、自分が子供だった頃にはなかった」だから。普段はADとか足蹴にしてるのにね

    2021/07/16 リンク

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    highlandview
    highlandview 仮に連続快楽殺人者だろうがその音楽的才能を愛することは個人の責任において全くの自由。しかし公的なもの、公共性が高いものが評価したり、採用されたりすることは社会としてありえない。批判されているのはそこ。

    2021/07/16 リンク

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    okami-no-sacchan
    okami-no-sacchan 小山田圭吾は捕まってないだけの犯罪者なわけだけど、擁護してる人はそのことわかってんのかなー? 犯罪者が捕まりもせずむしろ持ち上げられて晴れの舞台に立つのをどう思いますかって話。

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    m_insolence
    m_insolence 電気ファンとしていうけど、卓球がインタビューで語っていた高校時代のエピソードを思えば小山田と比較して線引きできていたとは到底思えない。

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    oguratesu
    oguratesu 当時のサブカルとかお笑いに全く興味無くて馴染めなかったのがよくわかる記事だわ。

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    okutta99
    okutta99 "正直、読んでいてその醜悪さにゲボが出そうになった(笑)。" 空気読め。カッコ笑い、付ける雰囲気じゃないだろ。

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    nao_cw2
    nao_cw2 「90年代、おれに金くれよ」だよな/これ当時のQJの企画をよくぞやったと理解するほうが普通だと思うんだが/こんなの氷山の一角なんだし闇に葬られる方が社会にとってマイナス

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    good2nd
    good2nd 90年代のサブカルに「弱者への暴力を肯定する空気」があったとは認識してなかった。見てるところが違うのか/しかし普通に考えて麻薬なんかよりずっと悪質なのは確か/「危ない1号」あーあの辺か。なるほど。

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    dentaro
    dentaro まあ、最後の方の「観る気なくす」が全てでは(ちなみに私は過去一度たりともオリンピックを観る気になったことはないです)

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    UhoNiceGuy
    UhoNiceGuy この人いくつ位だろう。90年代は80年代のしらけ世代を通って、学生運動の影響はないよ。インモラルなことを武勇伝として語りたくなるのは今もそう変わらない。ハンパ陽キャの武勇伝

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    and_hyphen
    and_hyphen 90年代にいじめられて過ごした側として、そういう感覚を許容しきれない。おれはそんなに寛容ではない

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    morimarii
    morimarii これはクイック・ジャパンの編集が頭おかしいだけで時代やサブカル界隈のせいにしないでほしい、というところ。ロッキンジャパンのインタビューを深堀したのは流石に頭おかしい(小山田はおいといて)

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    maelstrom
    maelstrom また「人格と能力は別」という擬制への信仰告白で逃げるタイプか。こういうのは消費だけはなんとしてもやめたくない「趣味者」の限界だよね

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    daiyusaku
    daiyusaku 電気グルーヴが線引き出来ていたというのは面白いよなあ。楽曲の歌詞とかはヤバくても。

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    laislanopira
    laislanopira 90年代のせいではあるまい、個人的資質

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    ya--mada
    ya--mada 人格と芸術(芸能)を分離するのはかなり難しいと思う。これが技術だったら人格との分離はかなり強く働く。これは発明者、開発者の顔が見えないのが理由なのだろうか?

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    toronei
    toronei いやあやっぱり90年代が一番クソやったよね。

    2021/07/16 リンク

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