コロナの今、スウェーデンで暮らして思うこと｜ブロムベリひろみ

【2020年5月11日追記】 今日公開された渋谷陽一さんといとうせいこうさんのポッドキャストでもスウェーデンの現状をお話させていただきました。こちらも合わせてぜひ。 ------------------------ SIGHT RADIO 渋谷陽一といとうせいこうの話せばわかる！政治も社会も No.14 スウェーデン・レポート：世界が注目するコロナ対策の実像 ゲスト：ブロムベリひろみさん(スウェーデン・ニュースウォッチブログswelog運営、スウェーデン在住) 【Apple Podcast】http://urx3.nu/iowI 【Spotify】http://urx3.nu/Gvew 【Anchor】https://bit.ly/2SR704I ------------------------ 昨日日本に住む姉と、高齢の母の食材の買物をどうサポートするかをLINEビデオで話していたら、義

[monbobori]

高感染リスク職業従事者や外で働かざるを得ない人の視点が無くてよく分からない。凄いのは正確な統計だけで、根拠不明な抗体に頼る無策にしか思えん。注目が死者数に集まりがちというが、正に重要なのはそこでは。

[hryord]

政治というのは納得感なんだなと思った。結果じゃない。納得感。日本はお気持ちが強すぎて無理かな。

[sakuragaoka99]

強制でない自主的ロックダウンなら日本も近く、人口あたりの死者数はスウェーデンの60分の1なんだが。。。海外に住んでる特徴で物書くとこうなるのは分かるが、流石に美化し過ぎと思われる。

[anigoka]

まぁ死者は喋らんし不服も言わんからな

[mpa2835]

やたらスウェーデンを持ち上げるけど、隣国と比べて明確に失敗していて、その弁が素晴らしいと？死亡者が人口比でアメリカ超えてる。集団免疫も明確な根拠ないし。https://www.businessinsider.jp/post-211598

[TakamoriTarou]

…なんか、やっぱり長く断種法などで優生学信奉した国だというの思い起こさせるな。客観的指標は今の所安全経済の両面から成功してない事を示すが…。この記事の通りなら国規模で確証バイアスで判断誤った様に見える

[blueboy]

この記事は４月12日の記事なので、読まない方がいい。まだ楽観しているころの記事だ。その後だんだん不安が増す様子が twitter に記されている。そっちを読め。有益情報あり。　https://twitter.com/hiromi_blomberg　https://j.mp/2Wdrkhk

[dc42jk]

医療従事者を見捨てているようにしか思えない。若年者はリスクが低いだけで死なない訳じゃないのだが、それは理解されているのだろうか。

[kunitaka]

命の価値は国によって違うんやから、スウェーデンみたいな価値観の国があっても良い。しかしあまりにも死に過ぎてる気がするぞ。

[chicken_geek]

人口密度が日本とかと比べて段違いに低くてソーシャルディスタンスを取りやすいはずなのにこの死亡者数ってのはちょっと考えた方がいいと思うけどな…

[paravola]

（これもキャンペーンの一環だったのかもね）3月25日「グレタの感染」

[mk16]

スウェーデンの死生観で考えた場合、若い人だけで社会を回せる状態なら怖れるのは発症だけで良い。

[natu3kan]

重課金しないと長生きが難しいのは死生観かもしれない。

[sanam]

平時の政府が信頼出来る分、非常時に誤った判断をしていても過信してしまうのか。見事に日本と真逆だ。

[Gewalt]

スウェーデンは優生思想が色濃く残ってると言う点を留意しなければいけない

[xufeiknm]

参考になる。海外出羽守から「アホちゃうか」と言われても気にしない政府への信頼性。

[tomoya_edw]

死者数を最後に比べる国ごとの戦いだよ。日本で同じことは言えないし、出来ないわ。部分的には同じだけれど、比べてそんな持ち上げる程度のことでもない。自分の信じた方向が正しいと思いたがるのは当然だけどさ。

[nP8Fhx3T]

世界最大の死者数を出してる知事を称賛しているNYの出羽守と同じ匂いがする

[nakab]

社会のあり方、働き方、暮らし方などでスウェーデンには一目置いていたが、この新型コロナ対策を機に、疑問を抱くようになった。

[tokage3]

他に自分が聞きかじった話では、500人の対策チーム（日本の人口換算だと5000人）が常に感染状況をモニタリングしてるとか何とか。経済的影響含めて緻密にコスパ計算した政策なんで、まあ別世界の話。

[knh-okd]

“都市閉鎖や小中学校の休校も”

[narwhal]

「責任は（公衆衛生庁が出す方針を国の方針とするとした）政府にある」「（対策そのもの及ぼす効果については）予想した通りで物事が進んでいると確信している。他の国と違うからという点では心配してない」

[hoshinasia]

なんか別の人がYouTubeで「ノーガードのスウェーデン怖すぎる移住したばっかだけど日本帰るわ」って言ってたんやけど

[tori_toi]

スウェーデン移住から急遽日本に帰国した教会音楽家の人のブログ読むと、https://ameblo.jp/eriko-n624/entry-12587548006.html 政府を信用し過ぎているって切迫感あったから、人によるんだなあ…

[nao_cw2]

人口と密度が少ないので対策は取りやすい／しかしながら現在人口10万人あたり24人亡くなっているので、英仏より少なく独よりは多い／日韓台は1人未満

[hidea]

成功失敗は視点にもよるし、今は失敗に見えても10年、20年後から見た評価はまた違ってこよう。他のコメにもあるように個人の今の納得と先も含めた幸福をどう考えるか。まあ、ぶっちゃけると他人のそれは二の次。

[imaginaration]

https://swelog.miraioffice.com/entry/corona_och_beteende ここの記事を読むと「スウェーデンは完全封鎖こそ行っていませんが、社会的機能の多くはシャットダウンされた状態です」とうまくいっていない感じよね。

[ounce]

新型コロナの「軽症」を軽く考えている例。スウェーデンの政治的信頼性の高さは羨ましいが。

[sds-page]

高齢者はいつか死ぬものって考えはいいけどコロナで苦しみながら死なせたくない。コロナにかかって苦しませるより安楽死導入した方がまだ人道的

[spark7]

国によって測り方の基準が違いそうだから、数を単純比較できないなとは思う「その死因統計の正確さにおいて世界の中でスウェーデンにまさる国はないそうだ」

[jiwer5959]

“・・・スウェーデンの責任者たちはそんなことは言わない。代わりに感染拡大をコントロールできるかどうかは私たち一人ひとりがどう行動するかにかかっていると、言う。”

[KoshianX]

へえ、完全に放置ってわけでもなく、最初から継続可能な形を狙ってるのか。とはいえ人口比で言ったら日本で3万人くらい死んでるのと同じ状況なわけよねえ……よく反対起きないなあ

[brightsoda]

なんで4/12の記事が今頃？

[atahara]

医療従事者や学校関係者の罹患が心配だね。

[opnihc]

“スウェーデンの公衆衛生庁は”集団免疫を獲得して新型コロナウイルスに対抗する”という考え方を採用していない” 狙ってやってたんじゃないのにあんなに死んでるのか。ソースがブログだし判断保留。

[tpircs]

日本のほうが欧米よりだいぶ前からコロナが流行り始めて今に至るということは忘れ去られているのかなぁ。日本国政府は碌なことしてないけど、国民の努力によってそれなりに感染は抑えられているよ。

[KAN3]

死者数を考えるなら、コロナによる自殺の増加も考えないといけない。今後10年の間にコロナによる直接死と影響を受けて増えた自殺者数、両方を足してスウェーデンと日本でどちらの方が死亡率が高くなるのか。

[tsutomu-switch]

これを読む限り、スウェーデンは集団感染による免疫獲得を目指したのではなく、感染コントロールを目指したが爆発状態に入り、パニック抑止のため集団免疫路線に転換したように見える。

[ll1a9o3ll]

最近思うけど、コロナってその国や人の写し鏡かもしれないなぁ。多くの国は医療崩壊阻止のために躍起になってるけど、スウェーデンの人は自立しすぎてるのかドライなのか自分と違う立場の人に対して他人事って感じ？

[watapoco]

これだけの死亡率への納得って、ユダヤ人は死んでいいとして…という納得とそんな変わらない気もしますけどね。