「NoCode」という幻想｜gami | エンジニア

どうも、エンジニアのgamiです。 数日前に、NoCodeツールのAdaloを使って開発された大学生向けSNS「Union」が資金調達を発表しました。 NoCodeで資金調達まで走ってその後作り直すというのは、まさにNoCodeの正しい使い方という感じする。 "UnionはNocodeツールのAdaloを使用して作成されています。しかし、Nocodeで作成されたアプリは依然として速度、操作性の観点からUI/UXが劣るため今後はFlutterを用い..."https://t.co/kQvk7iEvN6 — gami@デジタル教育系YouTuber兼エンジニア (@jumpei_ikegami) April 3, 2021 このニュースには、NoCodeの素晴らしさと限界が現れていると思いました。 「NoCode」という言葉を真に受けると、「もうプログラムを書いたり、高いお金を払ってエンジニア

[ch0ge]

わかりみが深い。求める複雑度が高くなってくると、ひたすらGUIで細かいのを大量に設定し続けることになって破綻する。実装の仕方にもよるだろうけど。

[mak_in]

LowCodeなんて言葉やサービスもあるけど、実際に業務に適用してみて思うのは、気軽に試して気軽に捨てれるレベルのものを、気軽に作らないと、色々無理が出てくる。日曜大工と本業の大工みたいな感じの差でいいと思う

[verda]

開発力があるチームがプロトタイピングに使うと捗るよくらいのものだと思う

[konnokiyotaka]

上手く書けないけど、MS ACCESSが凄まじいのは、どちらもできちゃう。結局コード書くんだけど、ノーコードでも成り立つ。ACCESS越えられるものは出てないと思うし、今世紀中は無理な気がする。

[takutakuma]

エンジニアは分かってそうだけど、NoCode を使う対象達が分かってくれるのか問題

[shinobue679fbea]

銀の弾丸の時代から10年ごとくらいに流行っては廃れている「自動プログラミング」という幻想

[suthio]

ノーコードも結局はプログラミングだと思う

[door-s-dev]

長いから読むか微妙だけど一応、、性能が問題にならないような規模とかプロトタイプ作るのに使えばいいと思ってる

[snapchat]

「ノーコードで出来る！」と非コーダーがモノづくりして裾野が広がれば、コーダーの価値はより一層輝く

[mizchi]

はい

[burabura117]

この手の話10年に1回ぐらい繰り返してる感じがする

[shag]

NoCode もそうだろうけど、結局この手のツールは耳障りの良い buzzword によって流行し、buzzword と現実との差分によって静かに収斂していくよな。つまりマーケティング用語を作る奴が全て悪い。

[akahigeg]

手の込んだカスタマイズはできないし拡張性はないですよっていう話が通るなら使ってもいいかも

[gla69]

全くもってそうやんな…ってなる。

[gogatsu26]

“NoCodeという言葉で表現されるものはとても広く、人によってイメージするものが全然違う可能性があります”

[ys0000]

頭の中でアルゴリズムのフローが出来て、それをコードに落とし込むのがプログラミングであって、NoCodeでもプログラマ脳の人が必要なのはかわらない。

[ozzwar]

"NoCodeツールはその拡張性に限界があります。建物の例でいえば、素早く2階建ての建物を作ることは得意でもそれを50階建てのビルに作り変えるためにはそのNoCodeツールを捨てた方が早い、という状況が多いです。"

[asuka0801]

結局プログラム書いた方が楽だわってなるやつ。

[masa8aurum]

“NoCodeツールを上手に使えるということは、「比較的簡単なプログラミング言語が使える」ということと同義の可能性がある”

[richard_raw]

NoCodeもプログラミングの素養がないと使いこなせないよね、という話。

[plusqplusq]

NoCodeツールが適切なのかコードを書くのが適切なのかという「判断」は両方に精通した人しかできない。エンジニアの視点が後者よりなのは否定できないからなぁ

[footnote]

Unityを使ってると、オブジェクト指向がわかってないと使うことが難しいなぁと思う。逆に、オブジェクト指向的なものの構造はコードでなくても記述できると感じることもある。

[TakamoriTarou]

はい。ろぼてぃくすぷろせすおーとめーしょん、よりはマシな用語だとは思いますけれども。

[aroechan]

結局難しさとか複雑さと言うのが、プログラミング言語等の仕様ではなく、ビジネスロジックつまり業務を言語化して仕組み化するところにある、と言うことにだんだん気付きはじめてるのはいいこと

[kzm1760]

「だからエンジニアは採用しないしNoCodeツール資産も捨てない」これは誤解で エンジニア以外でも作れるツールを求めてるだけだと思う。結果として捨てないのではなく、エンジニア以外が使うので捨てられなくなる。

[l08084]

NoCodeで資金調達(1000万)まで言ったのすごいな。NoCodeからFlutterに切り替えるとのこと

[vine_hate]

“仮”

[knok]

実際のNo Codeを知らないのでビジュアルプログラミング言語とどれくらい違うのか知りたい

[L3msh0]

エンジニアがプロトタイピングするにはNoCodeとRailsどっちが早いんだろうか

[hatest]

NoCodeって結局Codeをオブジェクトでくるんだだけのものだしね

[tor4kichi]

NoCodeはテキストプログラミングの糖衣構文でしかない。表現できる幅を狭めて理解しやすくするか、幅を広げて理解を難しくするかのバランス。ヒューマンプログラマバブルな環境をIDE含めトータルでどう提供するか。

[mayumayu_nimolove]

つうか、作りたいものによって選定するのが技術者なわけで全部一つで済ましたいからならまだしも一方を貶めようとするのは、包丁の見せ合いで喧嘩してる料理人と同じ。

[yuzuk45]

そのうちNoCodeでの不具合を自動修正、アップグレードするプログラムが出てくるかねえ・・。

[sds-page]

高級言語が超高級言語になったという理解

[khtokage]

仰るとおりでプロトタイピングにはいいよね、プレハブ小屋みたいなもの。　あとはGUIのフォーム設計みたいな、NoCodeしちゃってもパフォーマンス的に問題がない分野で使ったり。

[aosiro]

No, NoCodeの時代が来ると

[lorenz_sys]

NoCodeと言うキーワードが注目されるのはプログラミング・コーディング(実装工程)が誰でも出来るようになればシステム開発なんて簡単で安くできるよねと考えてるからだろうなと想像している。

[hamamuratakuo]

「簡単にできることを複雑にやる必要はない」NoCodeで作れるアプリならそれで十分。不十分なら人間がコードを書けばいい。NoCodeは無能向けのツール（情弱がカモ）→有能ならプログラミングを習得するのに苦労しない？

[rgfx]

LowCode、RailsやRPGツクールみたいなやつだと理解している。（フルスタックフレームワークに乗っかる時点で割とローコードだよね