クソコード批判とクソコード批判批判はなぜ燃えるのか - osa_k’s diary

Short Answer：批判は人格否定だからです。 Long Answer: 知的活動の成果物とアイデンティティ 文脈 note.mu 「研究に向いてない性格」を研究職メンバーで話し合ったことがありますが、 ■研究への批判を“自身への批判”に置き換える は満場一致で同意だった。 「その“研究”の進め方はおかしいのでは？」という指摘に対して「“あなた”はおかしい」と誤翻訳されてしまう人は成長機会を取りこぼしていると思う。— くりぷとバイオ@研究職×投資家 (@cryptobiotech) August 12, 2019 要約すると、「自分の書いたコードと自分のアイデンティティは不可分であり、コードを否定されるのはアイデンティティを否定されることに等しい」という話と、「研究への批判は人格に対する批判を意図してはいないので、それらを混同するべきではない」という話であり、一般化すると「知的活動の

[takeg]

これ系の話、批判者が成果物批判と人格攻撃を分けて考えてる分別ある人が前提で語られることが多いけど、現実は多分そうじゃないケースの方が多いのではと思ってる(分別ある人は慎重な言葉選びをすると思うし)。

[akabekobeko]

コンパイラーがそうであるように問題点だけを具体的に指摘すれば十分。それ以上の感想や形容詞の追加は「印象を盛る」で、そうしてもいいけど誤解の元になることは意識したい。

[NOV1975]

絶対的な評価の話と、面と向かってどういうかの話はまた違うよ。別の会社から引き継いだコードがクソコードだった時にクソコードというのを躊躇する人はほとんどいないのでは。

[monorod]

面と向かってクソコードとか言うやつに、でもあなたのコードもクソコードですよねとか言うとたいてい怒るので、せめて自分が言われたときにどう思うかぐらい考えて発言して欲しい

[gm91]

批判は人格攻撃ではない。ただし人間は感情に左右されやすいから、批判する方もされる方も混濁しないように努めなければならない。 それよりも感情を優先すべき状況ならば、レビュー自体をしない。

[lugecy]

ひよコード、と言えば解決するのでは（既出

[ksugimori]

“成果物とは自己顕示欲を満たすものであり” 少なくとも仕事ではこの前提は成り立たないのでは。個人開発ならわかるけど。

[lainof]

成果物への批判を人格攻撃と受け取る人は、自分の成果物が原因で障害を発生させた場合の精神的負担が大きそう。

[strow0343]

本当に酷いのは数十行の修正で改善されるものではないので「クソコード」が過小評価されているように思う。それでも少しずつ改善させないと前に進まない

[UhoNiceGuy]

自転車置き場の屋根の色問題だからだろ

[hadakadenkyu]

例えば新人記者に先輩記者が「こんな悪文を書いてはいけない」って言うのは人格攻撃とは見做されないと思うんだよな。記者とプログラマという職業の違いか？それともクソコードと悪文という表現の違い？

[ytRino]

わかりみのあるまとめだ

[stp7]

具体的な改善と再発防止の提案ができないなら「クソレビュー」では。

[khtno73]

コード=芸術と捉えれば全く正しく、立て板に水の論理展開に嫉妬を覚えるほどの文章。ただコードもプロダクトもあくまで手段なので、故に動けばいいだろ的なブツは当然できるし、他人が修正することも当然あるのがな

[masayoshinym]

”結局どうすればいいの””「クソコード」よりカジュアルな言葉がほしい。”これがすべてでは。

[n314]

研究への批判と人格否定っていう話題と「クソコード」という批判って、同じレベルで語れることなのかなあ。研究への批判ってお互いに長時間かけて議論をやり尽くすってことじゃないのかなあ。

[rryu]

クソコードという批評だけだとそれを生み出した人への罵倒にしかならないのでその後ちゃんと表現しているのだと思うが、単に余計な一言ってやつなのではないかと思う。

[yoshikidz]

誤翻訳されてしまう人は成長機会を取りこぼしている視点とみんなコードによって苦労してきたんだろうな。情報格差や理解の格差もあるだろうし、置き換えれる違う事象ないのかな。業界あるあるだけでない気はしてる

[jsstudy]

"Short Answer：批判は人格否定だからです。"という勘違いが軋轢の原因。数学なら真実を知りたい人は間違いの指摘を歓迎する。プログラミング＝数学ととらえるならプログラムは命令型ではなく宣言型～関数型で書けば良い

[kkobayashi]

このコードは出来損ないだ、動かないよ

[damumeta]

クソコード＝こんな思慮浅いコードを書くアンタはクソ　だから人格攻撃も含むな俺の場合は。 プログラムにプライド持ってるからいい加減な仕事が許せんのです。

[diveintounlimit]

クソコードをひよコードと呼ぼうとか、バグをぴよぴよと呼ぼうとか、ただの言葉の言い換えなんだよなぁ…浸透したら次の言葉狩りが始まるだけ。

[htbman]

元記事のブコメ見てクソコードという言葉を常用している人間の多さに気付いたよ。彼らの必死な弁明を読むに、自分が言われると激昂しそうに思えるんだよな

[FTTH]

究極的に要約してやる：「自意識のデカいやつは生きていくのに向いていないからさっさと死ね」

[i_luv_kneesox]

結局の所politenessを大事にしましょうという話なのでは・・・。

[yetch]

クソエントリとかクソコメとかクソリプとか

[securecat]

あくまで成果物に対してと前置きされようが、面と向かってはおまえの成果物はクソと言われたらどうなるんだって話でしかない。その場にいない第三者の成果物に対してクソだと述べるのは一般に許容されているだろう。

[algot]

「文系は作者の気持ちでも考えてろ」

[njamota]

成果物批判と人格批判を分ける必要がある理由は、成果物批判が成果物の質を向上させる力を持っているからであって、それが不快だとかけしからんとかは各自が勝手に思えば良いのではないか。

[acaca]

人の成果物をレビューする場で面と向かってクソなんて言葉使う感覚がわからない。パワハラ平気でやりそう。

[ifttt]

結局プログラマーがコミュ障の集まりってことの証左では

[w1234567]

金もらって仕事してるのに、クソコードのクソを拭いてくれる周りの人間や損害を与えた会社への配慮とか脇に置いて、自分のちっこいプライドを気にしてください～って態度のやつがいたら一緒に働きたくないぞ

[hase0510]

チームで仕事するならコミュニケーションにはアサーティブネスが必要だってだけの話じゃないすか。どんなコードなのかとか、クソという言葉がどうとか、本質的じゃない。

[uxlayman]

概ね同意。ただ「なにがどうなってこんなコードになったのかさっぱりわからない、そもそも本人は混乱しないんだろか」的な本当に理解不能なコードを目にした時、成果物と作成者を分けて批評するのは実は意外と難しい

[oakbow]

米国人は、同僚や部下の仕事のネガティブ評価を伝える際ものごっついマイルドな表現でとても婉曲に伝える傾向がある。つまりそういうこと。他人の仕事ぶりに対して直言しても良いって考え方は甘えだと思う。

[mjq]

"coding horror"に言い換える

[raamen07]

バグをドラゴンっていうやつと一緒でドラゴンコードとかにしたらカッコよくなる

[otation]

現実のうんこでも「お前のうんこはクソだな」とか面と向かって言われたら嫌だしそういうことでしょ(？)

[sdkd6611]

何事もそうだけど「開き直るな」ということだと思う。協力関係にある人対人コミュニケーションで、理屈こねてお前がおかしいと相手を弾劾してばっかりではダメよ。(コードへの指摘の話ではないぞ。)

[ai_gaminglife]

お気持ち警察が蔓延ってしまうとこうなる