Slackのtimesチャンネル文化が好きじゃない - りまりまだんの本拠地

speakerdeck.com はてなブックマークやxでこの資料が話題になっていた。80%くらいは同意できるが、Slackの部分は個人的にはうーんと思った。特にtimesが好きではなくて、「timesじゃなくてチケット管理システムを使え」と思ってしまった。なんで好きじゃないんだろう？と思ったので整理しておく。 情報が垂れ流しだと探しづらいから timesには思考や調べたことを投稿して、後から見返せるようにしましょうという役割がある。でもそれ、本当に見返せるのだろうか？Slackの検索クエリはGoogleほど絞り込みが効かないし、部分一致の検索でもかなりフィルタリングされた情報がヒットする印象がある。本当に探し出せる気がしない。 また、投稿した人ではない誰かが仕事を引き継いだときに困るんじゃないか、という思いが拭えなくて好きじゃない。例えばエンジニアの退職でリポジトリのメンテを引き継ぐことに

[Ho-oTo]

仕事中に発生するコレTwitterに書きてーを自然に発散する場としてtimesを運用しており、真面目な仕事の話を書いた記憶がない

[cinemaphile]

“timesには思考や調べたことを投稿して、後から見返せるようにしましょうという役割がある。” 散々既出だけど、これがそもそも間違いな気がする

[turanukimaru]

times はリアルで隣の机の人が「なんかうまくいかねーなー」とか「hogeClass って名前変えたい…」とかぼやいてるレベルの話であって欲しい。リアルのボヤキはフォローできるけどリモートだとフォロー出来ない。特に新人

[versatile]

times には仕事のことを書かないのが流儀。仕事のことは仕事の ch で。times は愚痴とか感想を書く。でも嫌いな人はやらなくていい

[otherworld]

なぜ分報を見返す前提で考えてるのだろう。職場での独り言や会話と同じだよ。分報で何かを決定したしちゃうのは別の問題。

[fukken]

作業用メモとかURLとかを適当に貼ってる。垂れ流し情報は読みづらいが、ないよりはマシだし、たまには誰かのアンテナに引っかかることもある。

[maketexlsr]

ひとによってtimesの使い方が全然違うから何の参考にもならないな、というのをブコメ見て実感した。うちの場合はもっと技術的な試行錯誤がトレースできるといいかなーと思ってる

[nunulk]

自分も times（分報）は使わなくなったけど、この記事にはあんまり賛同できなかった。たぶん会社や個人によって使い方が違いすぎるからなんだろうな…

[hate1229]

“チケット管理システムを使え” に対しては使ってるよの回答になるし前提が違う。多分それslackのtimes文化じゃないぞ！お前の会社だけ。

[hunglysheep1]

times文化が出た時は「日報じゃなくて分報の方が早くフォローできるよね」という辺りから始まったと思うのだが…そういう観点は失われてしまったんだな/利用のされ方は企業規模、文化によるねぇ(大きくなるとNGが増える

[mohri]

貼られてることみんさんの資料をひたすらめくってもtimesが出てこなくてあせった（200枚以上の160枚目あたり）。この研修資料に書かれてる粒度だとチケット管理は逆にマッチしないようにおもうけど……？

[riko]

timesって昔のtwitterみたいに使うもんだと思ってた「うどんなう」とか

[hachibeechan]

timesでそんな具体的なことをする認識なの…？timesをTODOリストやissueがわりに使ってる職場ヤバそう…issueやTODOにまとめる過程を書ける場所なんだとおもってたが。その上でそこに好き嫌いはありえる

[manaten]

times，仕事の場というよりリモートワーク環境における同僚との他愛もないコミュニケーションの場という認識だなあ。tImesで仕事するとしても自分用メモまでだと思う

[tattyu]

最近ならnotionとか使うんじゃ無い？。今だにslack無料で使ってるケチケチプロジェクトでもうすぐ3ヶ月でログ消えてしまうけどどうするんですか？って聞いたらnotionに書いてと言われた。早く言ってくれよ。。

[nhayato]

面白い。新参者、特に新卒向け資料なんだから、彼らはWorking Out Loudする必要があると思うし、萎縮させるような意見は"Considered harmful"かなと思う。

[yo_waka]

“100人いたら100times見るのか？1timesに30投稿あったら一体何分使ってその投稿を追いかけるのだろうか” めちゃめちゃ生産性改善に効きそう

[sailoroji]

わかる

[sd-craft]

勤務先ではお気持ち表明チャンネルになってるよ、明らかに俺に言ってるよねみたいなのも見たことあるよ

[jigokuezu]

個人のtimesは通過点でしかない。最終的にチームtimesチャンネルに書くようにすればタバコ部屋にはならない。状況を自ら書く力を身につけるのには時間かがかかるので、個人timesは始めやすい

[hajimechan0323]

私はただの独り言の投稿だったり趣味の投稿だったりする。タスクとか依頼とかそういうのはその趣旨のチャンネルなのは当然。

[akisei67]

timesはちょっとしたhackとかコードの書き方のひらめき、あとはランチのお店貼るとかチラシの裏を共有して人となりを知る/知ってもらう場所のイメージ 堅苦しい運用してる元資料がなんか違うのは分かる

[kaakaa_hoe]

Issueの書き方とかもスタイルあるし、ガチガチに固めようとすると組織が硬直化しそう。エンジニアとバックオフィス系で観点違ったりもしそうだし。「ゆとりの法則」を隻眼と見るか無駄と見るかの違いな気が。

[nishi1231chang]

雑談チャンネル設けてそこでは好きなこと投稿。ログになるようなことはissueコメントに記載でいいと思う。

[knjname]

これに限らずチャットにストック情報書いて満足する人間出てくるのよね　チャットで過去ログ検索したらそれは危険信号　教育でカバーしないといけないところ

[Iridium]

情報によっては結局slackにしか残らないというパターンもあるので、検索が弱いのはなんとかしてほしい。完全一致で検索したい。

[sora_h]

よくわかる

[yau]

みんなtimesは仕事してる雰囲気を出すために書いているんだと思ってたが違うの？

[honeybe]

timesは垂れ流す場所。後から見返す必要があるものは別途ストックすべし。 / 他人のtimesを逐一すべて見る必要はない。誰かの助けが必要な時はtimesじゃない所できちんと相談。 / この辺り抑えてくれればどっちでも良い

[eichisanden]

必要なドキュメントは別に残す、相談ごとは別でやるを徹底すれば良いツール（これを縛るのは難しいのは分かる）素朴な疑問や感想を見れたり、何やってるか分かってコミュニケーションが促進されるのは良い

[closer]

times とチケット管理システムって対応する概念なの…？全く別物じゃない？

[a-know]

“Slackに張り付いてないでまずはお前の仕事を終わらせろやと思うから”

[Shinwiki]

そもそもSlackありがたがってる人のほとんどが流行りに乗ってる自分アピールじゃん。シンプルでいいのに余計なもんどんどんついてくるんでちょい前に見限ったよ。

[SUZUSHIRO]

社内Twitterの認識、役割やべき論を設けた時点で破綻する

[tomo_ari]

“Slackに張り付いてないでまずはお前の仕事を終わらせろや” の部分が本音っぽくていい / それ以外は別に times チャンネルの問題じゃなさそう

[s-nanagi]

times はあくまで進捗の共有と困りごとの解決を狙うものでコミュニケーションを増やす目的もかなりある。特に新卒向けではメリットが大きい。悪い運用をしたときの問題点ばかり挙げて強く批判しすぎと思う。

[odakaho]

チケット管理せなならんようなタスクや意思決定をtimesに書くなよ・・。

[clubman023]

個人の愚痴がパブリックなのはしんどいのでやめてほしい。チーム毎のtimesならいいかも。

[rryu]

timesはフルリモートだと隣の席的な人が何やってるか分からない問題の解法のひとつだと思うが、それを分報として厳密に運用しようとしたら破綻するのは当たり前というか。

[Quest-ion]

んじゃ見なきゃいいのでは…という。