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    kj-54
    kj-54 “症例の情報開示が悪いとか、安全性分析の能力が低い““重要なのは…「予期せぬ物質(プベルル酸?)を産生する微生物がどうして培養過程に入り込み、それに気づかず出荷をしてしまったのか?」“

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    ryu-site
    ryu-site わかりやすい解説、化学合成と発酵のときの考え方の違いとか、なるほどね。

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    Sakana_Sakana
    Sakana_Sakana 小林製薬の薬製造してないのに製薬会社っての優良誤認で攻めちゃいけないのかなぁ、紛らわしすぎる。昭和電工のトリプトファン事件も死者が出たけど、結果原因判らず菌の不純物かもで終わったんだよな

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    sippo_des
    sippo_des わかりやすい 興味深い そんなに簡単にヤバ物質作れちゃうんだな。 バイオすごい

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    smeg
    smeg あらゆる予期せぬ物質が混入してないか調べるって現実的に可能なの?

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    hilda_i
    hilda_i なんか異常な数値が出ても、この工程でこんな異常が起こるなんてあり得ないとかいって、検査結果表の数値を品管室長が0に書き換えてんじゃないかなとか、某食品会社で検査員やってた私は邪推してしまったわ。

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    kaerudayo
    kaerudayo “今回の問題は最終製品の混入物検査をきちんとやって未知の物質が混入したロットを出荷停止しておけば発生しなかった。救いようがないぐらい全面的に小林製薬に非がある” サントリーとかこの辺管理してるのかな

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    steel_eel
    steel_eel 鳴り続ける警報が無視されるように、検査はしてたけどよくわからんピークがデータに出たのを見て「なんか知らんが……今まで問題になってないからヨシ!」するのが日常茶飯事だったのではないかという気がする。

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    aya_momo
    aya_momo 広告主だから配慮されているという無根拠な叩きをするのがさすがブコメって感じ。気持ちがいいんだろうね。

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    miwa84
    miwa84 重要なのは「予期せぬ物質(プベルル酸?)を産生する微生物がどうして培養過程に入り込み、それに気づかず出荷をしてしまったのか?」ということです。 コンタミは想定範囲内。製品の製造後品質検査が非常に重要

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    minamishinji
    minamishinji 専門家の考察過程を明らかにしてくださっていてとても参考になる。

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    lb501
    lb501 「機能性表示食品」って自社判断ってことを知れただけでも有用。消費者庁には医薬品の安全性分析ができる専門家はいません。なんだそりゃ。安倍晋三首相(当時)の成長戦略

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    work996
    work996 問題が意図的に矮小化されてるというのに同意。株価もどんどん回復してるしな。普通に考えたら製薬会社として致命傷になってもおかしく無い。

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    ydan
    ydan プロによるとてもわかりやすい解説。たしかに問題の大きさの割には報道少ないよなぁ…(´・_・`)

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    south-radburn-2023
    south-radburn-2023 BS放送でこの内容を放送出来るかどうかw

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    nattou_frappuccino
    nattou_frappuccino この事件のモヤモヤを言語化してくれた記事。製造工程の一部のロットだけっていうのは、工程の前提としてる原料か、工程そのものの瑕疵があるわけで、根深いと思ってる。/小林製薬って名ばかり「製薬」企業だよね。

    2024/04/13 リンク

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    runningupthathill
    runningupthathill “バイオ製品の品質管理は、これだけでは足りません” 安全だけでなく安心を!って叫ぶ人たちが往々にして何が混ざるか確認しづらい「天然由来」のものを信頼する傾向にあるのは、教育の敗北だよなあ、、、

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    misomico
    misomico “最も重大な問題は、ごく単純に「未知の物質が含まれている製品を出荷してしまったこと」…最大のミスは、「意図していない生成物が含まれていないかどうか」を確認せずに出荷してしまったこと”

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    hgaragght
    hgaragght 海外の人気サプリを買うのが無難かねえ??

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    mozuyanniarazu
    mozuyanniarazu “今回の小林製薬の説明は品質管理上、製品の出荷判定が極めてずさんであったことを推測させます。 幸い厚生労働省が工場査察に入ってくれたので、厚生労働省が事実を明らかにしてくれることを期待しています。”

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    georgew
    georgew 今回の記者会見のやりとりを聞いていても記者の質問は「あまり勉強していないなぁ」と思う質問が多い上に、全然キレがなく... > 記者の不勉強加減は相変わらず。加えて広告出稿への忖度ってもう終わってる。

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    asumi2021
    asumi2021 初期に「制度の問題ではない(但し理由には触れず)」みたいなデマが流れていたけど、なんだったのだろう?

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    grankoyan2
    grankoyan2 人類ってこれは危険リストとかそれの効率的な検査方法を手に入れてるのだろうか。という初歩的な疑問。Aでは甲のことは当然考えてるけどBではコストのために乙の検査しかしないとかそういうの。そか筆者さんすご有識

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    mojisan
    mojisan 標準的分析をしていれば。の下りから想像出来るのは液クロの類いかな。本来製品に含まれてない物質が混ざっていれば、未知のピークが出るから、直ぐに気づくはず。と言う意味だろうか?

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    bml
    bml 今のメディアに健康食品は手堅いスポンサーだからな。厚労省が査察に入ってもアレやコレでうやむやにもしちゃいそうなのがなんとも。安倍案件で岸田が関わるには市場規模がでかすぎる。次の選挙では献金も増えそう

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    tei_wa1421
    tei_wa1421 一番わかりやすい記事。gmp対応して無いサプリは飲むなと理解。

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    Joukaibon
    Joukaibon まず、不特定のあらゆる何かの混入を出荷試験で検知するのは技術的に無理なので言ってることがおかしい。そうした混入のないことは試験+製造管理のトータルでしか保証できない。その意味で衛生管理の状況は気になる

    2024/04/13 リンク

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    atsushieno
    atsushieno なるほど混入を知りながら出荷した場合は「問題が起こるかもしれないと思いながらかまわないとして着手した」 = 認識ある重過失致死傷じゃなくて未必の故意ある障害致死傷ってことになるか

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    ogawat1968
    ogawat1968 “小林製薬の最大のミスは、「意図していない生成物が含まれていないかどうか」を確認せずに出荷してしまったことにあります。”

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    Gl17
    Gl17 製造者の小林製薬、監督官庁の消費者庁どちらも素人でマトモな対処できてないと。要は財界へ忖度して「面倒な専門性省いてコスパ良くしたい」と機能性表示食品とやらを新設した「通称・経産省政権」がねェ…。

    2024/04/13 リンク

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