「公の感覚」をめぐる議論（「キズナアイ」騒動などからの派生） - Togetter

宇野ゆうか @YuhkaUno 「公」の感覚がある人なら、自分がその絵を好きか嫌いかに関わらず、判断できるけど、「公」の感覚がない人にとっては、批判が来たら全部「それは相手個人の『お気持ち』だ」ってなるでしょうね。で「批判するのはこの絵が嫌いだからだろう！」って思うんでしょうね。 2018-10-13 22:19:22

[tikuwa_ore]

自分の偏見と独善に基づいた個人の感覚を公の感覚と公言して憚らない人のメンタルはホント凄いと思う。オレにはとても真似できない。

[nekoluna]

ジェンダーロールというコモンセンスと戦ってきたのがフェミだったのに。フェミの顔をした保守

[lastline]

多様性が叫ばれてる昨今、「私は公共を知っている」と称して、他者は知らないと断ずるのは「私が公共である」と宣言してるも同じでは。つか、滅茶苦茶保守だよな

[dark]

宇野ゆうか氏だけではないけど、使っている単語が造語に近いので混乱を生み出している。言ってしまえば「公の感覚」が何を指しているのか分からないから何を言っているのか分からないという事

[maedaMmaeda]

世間というのは、君じゃないか

[BigHopeClasic]

ハーバーマスの公共圏に対して「その"公共”の中に女性は含まれていないだろ」って批判を加えたのがフェミニズムで、それはお気持ちではなく、きちんとハーバーマスの理論の欠缺を指摘したものだったんだけどな

[mukudori69]

公共＝多数決・空気ってノータイムで思っちゃうの流石にやばない？ ＝国家っていうのは法律興味ない人かなと思う／https://www.jstage.jst.go.jp/browse/jsr/50/0/_contents/-char/ja みんな大好き社会学論文よ。査読信者の皆さんも安心よ

[shiju_kago]

すでに指摘されているが、公民権運動は公民権を与えられないという差別に対する運動であって、対差別運動のひとつではあっても対差別運動全体の名称ではないからな。一般道徳のような『おおやけ』を指すものではない

[whkr]

「自分の好き嫌いを公共に仮託してない？」という疑問が呈されていたんだけど。「公=人権の尊重」だとしても、「キズナアイの出演は人権侵害だ」という理屈になる訳だが、さすがに自意識が肥大しすぎでは？

[junpeso]

公がどういうものか説明するのは難しいけど、反論してる人たちは誰一人冷静じゃないのはわかる。

[Yagokoro]

公の感覚とかいう定義不明の謎ワードが飛び出してきたな…。そもそも、表現の自由とは極めて重要な基本的人権のハズだが……？

[izure]

＜公の感覚＞って自分の行動が公とつながっている／公を形作っていくという感覚だと理解していたのだけど。公が個人を押しつぶすってのは自由民主主義の国の公の感覚ではないんじゃないかなぁ。

[Ayrtonism]

うーむ。ブコメ読んでも断絶しか感じない。何のために「公」なんてものを持ち出したのか、くらいは理解しようとしてもいいと思うんだけど、頑なに相手の土俵には乗らんぞという意思ばかりを感じる。

[houyhnhm]

「公」は、理性の場であって、感覚の場ではないように近年の社会学では構成したはずなんだが、何故そういう意識を持ち出すのかなあ・・・・・・存在しないとは言わないが、議論の中心に据えたのなら理性で語る方が。

[Dragoonriders]

「公」って言うだけでイヤな臭気を発する。誰もが同意できる境界は無いし定義できないのに恣意的に線引きして「公」とか言い出すと、だいたいとんでもない奇怪で醜悪なものになる。まるで自民憲法草案の「公」だ。

[kaionji]

公の感覚とやらを定義してもらおう

[nagatafe]

開いた瞬間そっ閉じ

[tomoya_edw]

よーし、じゃあ何が「公」か決着つけようぜ！多数決でいいか！？ …なーんて言いませんよ。それ言いだすと盛り上がりだしたものを全て潰すだけの何かが出てきて、新しいものや見方は全てアングラになるのだから。

[miruna]

これは統合失調症患者を座敷牢にブチこみホームレスを排斥し衣類を着たくないだけの人間を投獄する理屈だと昔から私は言っている

[enhanky]

公を「フェアネス」ととるか「公儀」ととるかの違いで争ってる。

[yasushiito]

共有地の悲劇じゃね? かつて共有地の悲劇といえば資源の簒奪だったのだが現代では札束でスペースを買って好きな情報を押し付けることに切り替わったようだ かつての公共がオタクマネーに敗北したということだろう

[mventura]

勉強になる。公共は多数決ではないし、では何をもって公共とするのかの危うさとか。

[sanam]

公は知らんが、キズナアイを擁護するのと同じ理屈で先日のコンビニ記事のセクハラを擁護してた人がそれなりの数いた事は覚えてる。創作と現実の区別が付いてるならあのカップ値踏み発言は擁護しちゃいけなかった。

[btei]

資料を示さず自論が支持されていると思わせる

[deztecjp]

いちおう擁護しておきたい。人は神の産物であり、神は人に理性を与えた。人が理性を発揮すれば、共通の理解に到達する、という考え方がある。女性の解放も、自由に枠をはめるのも、理性の導く答えなのだ。≠多数決

[aramaaaa]

お前らそんなにアナキスト好きなん？

[ugutan]

奴隷制度だって当時は公の感覚だったんじゃないの。公の感覚が間違ってることもある。見た目や出自で判断するのではなくその人自身を見て欲しい。

[orangeno8]

「オタク文化」の終焉。学校の公から背を向けて、教室の片隅で生まれた「オタク文化」。それがネットの世界で成長・拡大した結果、公に広まり、逆に公に入り込まれている。もう逃げ込む場は無くなったんだよ。

[hiruneya]

しつこくてすまんが公の感覚って、anan広告よりもラノベ表紙の方を積極的に燃やすことっていう風に見えてるんですわ／オタクがBLの描写にケチつけるダブスタみたいな話で、そら感情的な反発しか生まんよ

[tukanpo-kazuki]

「自分の生き方を自分で決定できる自由こそが重要で、それをお仕着せの「公」の価値観で抑圧しない、というのがフェミニズムの思想だったのでは？」ほんとこれ。

[chicken_geek]

最近のインターネッツ、謎の造語を前提に闘いを繰り広げてることが多いよね、こういう時、法律や哲学を学ぶことの大切さを感じる

[REV]

テレビ報道見てると、ラノベとかキズナアイを排除するより、酒を排除する方が女性の人権が擁護されそうな気はする。 https://srad.jp/story/18/09/26/0520222/

[neo_Neutral]

もういい加減に落ち着いたらどうか。流石にこうなってくると、フェミ側が落ち着いてくれないと終わらんな。

[nt46]

なぜ黒人バスと白人バスがわけられてたかといえば、それが当時の公共感覚だったからに他ならない

[wideangle]

今回のこれに限らず、最近のこの辺りの話、公共とやらをむやみに拡大しすぎなんだよなあ。(行政とコンビニ本部の結託したコンビニはインフラ論に乗っかるかのようにコンビニに過剰に公共性を求めたりな)

[e_denker]

宇野氏は「公の場には不適なんじゃないか」って問いかけてるだけで「私が公だ」なんて言っても思ってもないと思うのだが……。ちょっと悪魔化と茶化しが酷すぎてまともに読めない。誰か冷静な解説を求む。

[Arecolle]

一元的内在制約説を素朴に受けとめちゃうと宇野さんが指摘するようなものをすくいとりにくくなるのはたしかで、そこが問題をこじれさせているのだろうと思う

[kitaido0]

知的怠惰だなぁ　右翼がまわりを黙らせるのと同じ手法じゃないか

[machihakoibito]

公輝だからハムテル

[gachapining]

5年分くらいの公を読んだ気がする